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"Todos los presidentes tienen intereses en el Parque de Río Dulce, menos Arzú"

Manuel Henry, director de la reserva Parque Nacional Río Dulce, habla del conflicto de Livingston, de la presión de los presidentes para legalizar tierras y de Ramiro Choc.

Por: Enrique Naveda

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Manuel Henry dirige desde 2005 el Parque Nacional Río Dulce, en Izabal. Ha sido mediador o parte en un buen número de conflictos entre las comunidades y el Estado. Conoce a Ramiro Choc y su relación ha tenido momentos tensos. Concedió esta entrevista para aclarar mucho de lo publicado hasta ahora.

Por ejemplo, cree que es absurdo pensar en que Choc y el narcotráfico han tenido algo que ver. Dice que todo nace de la restricción en el uso de los recursos naturales. La medida existe desde que en 1955 se crea el parque. “Eso ha generado conflicto y malestar”, comienza. “Hace 20 años el Estado se erigía en autoridad. Cuando las comunidades utilizaban los recursos lo hacían con mucho respeto. A partir del proceso de Paz esto ya no se da”.

¿Por qué?
– Se ha manipulado mucho el tema del derecho histórico. Brisas del Golfete y Punta Arenas, entre otras comunidades, incluyeron en 1983 documentos al Inta para poder regularizar su estancia. Punta Arenas tenía 16 familias y lo mismo Brisas. En la actualidad ambas sobrepasan las 55. No son familias históricamente establecidas: probablemente ya quedan solo lo 7 u 8 de las originales. Ha crecido la población y la actividad.
Hasta 1990 el parque seguía íntegro por tres razones: un crecimiento demográfico bajo, la presencia del Estado con una mayor fuerza, y todavía no se habían abierto las fronteras acuáticas, por lo que no era posible el ingreso de veleros. Esto incrementa el número de muelles, y el uso de recursos, que crece.

¿Cuánto?
– De lo que había en 1960 o 1970 en las riberas del parque casi un mil por ciento. Extranjeros y nacionales de mucha plata empiezan a comprar toda la ribera.

¿Legal o ilegalmente?
– Relativamente legal. Los que se establecen antes en la ribera son comunitarios, que no utilizaban los primeros cien metros pantanosos, pero ejercían influencia sobre ellos. Quien ha administrado estos cien metros y los posteriores mil ha sido la Oficina de Control de Reservas Territoriales del Estado (Ocret) y el parque.
Pero las negociaciones de esta tierra, para casas de recreo, no ha sido por vías legales sino un trato entre el comunitario posicionado y la persona que llega. Serrano Elías hizo un trámite así, no por Ocret. Luego presionan a Ocret para que inicie el trámite.

Encuentro Campesino se queja de agravio: las tierras de gente poderosa se legalizaban y las suyas no. También se dice que Conap está atado de manos.
– No es del todo cierto. La mayoría de las residencias en Río Dulce -entre 45 y 50 por ciento- no están regularizadas y crea conflicto con Conap. No lo amparamos. Lo que pasa es que hay gente que se roza con el Presidente y la presión llega directamente de él. Además todos los presidentes de la República desde 1986 a la fecha tienen o quieren tener su casa. Del único que no conozco que tenga es Arzú. Pero desde Vinicio Cerezo hasta Óscar Berger, todos tienen intereses y casas de recreo en el área.

¿Álvaro Colom?
– Por lo menos hasta la fecha no. Lo que sé es que la familia Colom tiene posesiones en el área. Pero son históricas.
Precisamente para evitar ese sentimiento, tuvimos que negar a un ministro del gabinete anterior la posibilidad de que construyera una casa.

¿Qué ministro?
– No lo puedo decir. Tenía arrendamiento de Ocret pero no llenaba los requisitos para construir. Ocret no cumple del todo su misión, que es cuidar las reservas territoriales del Estado, no convertirse en una inmobiliaria; y en eso se ha transformado.
También una persona muy poderosa pidió al alcalde de Livingston que hiciera de la ribera zona urbana.

¿Con Berger recibieron presiones para legalizar?
– No hubo presión sino un abandono de la situación. La conflictividad comenzó en un momento en que no era políticamente prudente hacer nada, y nos dejaron a los técnicos a la deriva y solos.
Cuando a mediados del año pasado pudo haber intervenido para que no hubiera casos dramáticos y la tragedia de la muerte de Mario (Caal), no se hizo nada.

¿Qué hubiera hecho falta?
– Un operativo de cateo de algunas casas y de aprehensión de algunas personas.

¿Qué podían encontrar?
– Desde el año pasado Encuentro Campesino robó armas de la Policía Nacional Civil.

¿Cómo es la situación con los finqueros?
– Los chaleteros solo utilizan los primeros cien metros de la ribera, pero crean un mercado. Quieren decorar sus casas con maderas nativas, y entonces la gente de las comunidades llega a ofrecérselas.
En cuanto a los ganaderos, la mayoría no regulariza su asentamiento porque para su actividad económica no lo necesita. Tumbo bosques, siembro pasto, meto las vacas y las comercializo. No hay ninguna regla que diga que las vacas tienen que venir de alguna finca regular, no es como los árboles.

¿Cuántas hectáreas están en manos de ganaderías ilegales?
– Hay algunas legalizadas en la parte sur. Ahora, en el norte, casi ninguna lo está. Al sur está el mayor impacto. Yo diría que de un 28 a un 35 por ciento no tiene permiso e influye en un 50 o 55 por ciento.
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10 comentarios:

  1. Daniel Vogt:
    Aclaro que Ramiro Choc nunca fue un empleado o contratado de la Defensoría Q'eqchi' tal como informa la nota arriba. Además la nota presenta citas presuntamente mías sobre el, pero no fui entrevistado y aclaro que no son mis palabras.
  2. Javier González:
    Con esta entrevista, el problema se clarifica totalmente.<BR><BR>¿Cómo puede moralmente Guatemala exigir a los pobladores campesinos que no sigan invadiendo y destruyendo los parques nacionales, sí todos los millonarios nacionales y extranjeros hacen lo que quieren con las tierras en forma fraudolentas???<BR><BR>Por qué no sancionan a esas personas que destrozan el medio ambiente???<BR><BR>La respuesta es la bendita corrupción de funcionarios.
  3. Gregorio Gomez:
    "...las tierras de gente poderosa se legalizaban y las suyas no"

    Ahí está toda la razón de este conflicto, no es necesario escribir tanto, solo analizar un par de frases como ésta.

    En Peten y las Verapaces, en cualquier lugar donde hayan buenas tierras, si las invaden los narcos o los políticos (que al final son lo mismo), el Narcoestado no dice nada, si las invaden los pobres e impotentes, les echan al ejercito o a la policía encima. O acaso no saben que en la Laguna del Tigre, quienes mandan son los narcos?, hace algo el narcoestado ahí?

    Esa es la tristte realidad del país.

  4. Fredy Martinez:
    INTERES GENERAL SOBRE EL PARTICULAR, O .. . ESTADO FALLIDO.- Que buena entrevista es como encontrar al hombre indicado en el momento indicado; pero luego, se debe pasar a buscar soluciones y hacer valer el estado de derecho con ramiro choc y con todos los expresidentes y la gente que se roza con ellos y con cualquiera por rico o poderoso que sea y pedirles que se retiren o expulsarlos del area inmediatamente, es un parque nacional no una colonia de snobs, ¡por eso nos gana Costa Rica que con tan solo el 10% de la naturaleza que tenemos en Guatemala la exporta globalmente cambiadola por deuda externa! , mientras aqui seguimos siendo cavernicolas que solo sabemos talar, destruir ambientes, agarrar todo lo que se pueda para propiedad; - por último creo que en un acto de dignidad (si es que les queda) los expresidentes empezando por cerezo y Berger deberian devolver las tierras que han usurpado, la cual considero ni siquiera la nesecitan por que no son campesinos y ya estan muy grandes y no la van a disfrutar por mucho tiempo solamente para dejarsela a su familia que tampoco la necesita y así se va heredando el daño por la simple ambición y egoismo de tener casa en un lugar ajeno y prohibido.- PD. el Estado debe retomar su papel y su presencia. de Ocret no vale la pena escribir es una oficina de negocios...............
  5. Johnny Del Monte:
    No me canso de decir que mientras la gente especialmente los indigenas se sigan llenando de hijos correra mucha sangre por el problema de las tierras y la pobreza y el gobierno no tiene los recursos economicos porque relativamente lo que paga la gente en impurstos no es nada comparado a otras naciones. Como es posible que la gente no pueda entender algo tan sencillo claro cuando uno ha vivido en otros paises se puede dar perfectamente cuenta de las razones de los problemas socio-economicos del pais. La gente se quiere seguir dando lujos como el tener el cachimbazal de patojos y que el gobierno les de educacion y servicios de salud de gratis sin pagar un solo centavo en impuestos. Eso es estupido y solo puede caber en la cabeza de los guatemaltecos. Y mientras sigan con el sonsonete de :la corrupcion" es la causa de nuestros males. Costa Rica tienen un endeudamiento publico per capita superior al de guatemala y sin embargo gozan de mejor calidad de vida porque no la gente no es tan idiota de llenarse de hijos. Los indigenas no son idiotas ellos han podido explotar el papelito de ser victimas gracias a todos los religiosos alcahuetes.
  6. GIL ZU (Mexico):
    Enrique Krauze nos relata alguna de las

    conversaciones entre los Generales Villa

    y Zapata. Una de ellas cuando Villa propo

    ne a Zapata sentarse en la silla presiden

    cial y Zapata responde :



    La Historia nos va a recordar como los hombres que dirigimos esta revolucion pe

    ro quienes la van a disfrutar van a ser los

    ambiciosos y los politicos.

    Han pasado 98 anos de la revolucion Me

    xicana y la vida de los campesinos en AL

    sigue igual o peor. Mientras unos se vuel

    ven mas ricos los campesinos se hacen

    mas pobres.

    Por eso he propuesto fortalecer un Dialo

    go Nacional con todos los sectores para

    tratar el problema del campesino.
  7. juan lópez:
    Esa oficina de ocret debería sacar publicado en los diarios el nombre de las personas que tienen terrenos en usufructo en Río Dulce, o bien el periodico debería hacer una investigación, les cuento que sería interesante que la población se enterará de quienes son: solo como adelanto hay funcionarios de distintos gobiernos, empresarios y hasta periodistas de renombre (¿?) que han conseguido tierras valiéndose de los Medios de Comunicación.
  8. Oscar Díaz:
    También les recomiendo que guarden las fotografías de pescados, pues en lo que respecta a Río Dulce lo van a dejar sin pepescas. ¡Es exagerada la comercialización de pescado en Río Dulce! Bueno...no sólo en Río Dulce. Ya dejaron sin pescados todos los ríos y lagos del país. ¡Guarden las fotos! ¡Ah! Y al Motagua hay que echarle agua.
  9. Enrique Naveda:
    A don Daniel Vogt y al resto de los lectores:



    Se les aclara con respecto al párrafo "Lo contrata el padre (Daniel) Voj, que a mí me habla de Ramiro como un muy buen líder pero algo loco. “No respeta jerarquía”, me dice. “y se deja llevar por los impulsos”" que son palabras del entrevistado, y no del entrevistador.



    Muchas gracias por su comentario



  10. Juan José Caal:
    La entrevista con Manuel Henry es de tomar nota que él es muy claro al dar a conocer que existe un libertinaje brutal en cuanto a la reparticion de tierra del Rió Dulce con los funcionarios del estado, y que las comunidades exigen sus derechos debido a que por ellos existen todavia las areas boscosas del pais, ahora bien, ¿Quien les pagará a ellos por haber cuidado sus recursos por que se ven?, al estado le interesa que las comunidades cuiden la tierra para uso de esos narcoestados de gobierno. gracias

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