Discutible moralismo (II)

22 comentarios:

1. Tono Fuentes:
   El historiador se expresa como que si la situacion de desigualdad economica, racial y social fuera cosa del pasado. Es alli donde se equivoca y no se da, o no quiere darse cuenta, porque no conviene a los intereses de quien lo financian, que esta situacion tiene en el presente una realidad lacerante. Mientras halla gente trabajando y muriendo entre la basura, viviendo en covachas a orillas de los barrancos, mientras halla migracion masiva de compatriotas hacia el extranjero por falta de oportunidades en el pais y mientras un grupo muy selecto vivan como reyes en un pais de pobres, la lucha de clases continuara.
2. sergio santos:
   ¿A cual elección democrática se referirá el Sr Sabino? en este artículo, que yo recuerde la democracia resurgió en el año 1986 (cuando yo aún no votaba) y se convirtió en dedocracia -leer al Sr. Alejandro Urizar - cuando las hordas de arzú se apoderaron del estado y lo hicieron chinche entre sus cuatespara luego convertirlo en una empresa de empleos "chic"; creo que es bueno su último parrafo si le agregamos que en lugar de tantas reflexiones y artículos mejor avanzamos empezando a construir una patria para todos, con ideologías sí, pero donde todos quepamos y no sigamos habiendo atenienses y esclavos.
   
   
   
   Respetuoso saludo
   
   
   
   
3. Rafael Lòpez:
   Don Sabino:
   
   
   
   Cuando algùn dìa se dè una vueltecita por la facultad de arquitectura de la USAC, podrà leer esta màxima:
   
   
   
   "el que no sabe la verdad y la niega es un tonto... y el que sabe la verdad y la niega es un criminal"
   
   
   
   Bonito verdad?
   
   
   
   
4. rene posadas:
   Raul expuso su opinion asi como usted expresa la suya .Cual es el problema?En mi opinion el socialismo debe de ser implantado en toda Centro y Latino America ,creo que ya vamos por ese camino.Esperemos que se logre.
5. Daniel Calderón:
   Definitivamente para obtener un elogio de la izquierda, Sabino, debe de glorificar a la URNG y satanizar al Ejército de Guatemala. A muchos les molesta que algunos digan la verdad y que no se dejen llevar por la corriente de datos que no sé de que forma los obtuvieron. De forma científica definitivamente no. Pero bueno, escriben mucho para decir siempre lo mismo, de muchas formas literarias y las conclusiones, las mismas: escatológicas. La derrota duele y más cuando es consecutiva, pues han sido derrotados tanto en el campo militar como el electoral, es decir, derrotados por el mimísimo pueblo que dicen defender. Haga oídos sordos a estos reclamos que, más parecen lamentos.
6. Rafael Lòpez:
   "No hay error más peligroso que confundir las causas con las consecuencias, yerro que algunos filósofos han llamado “la auténtica corrupción de la razón”
   
   
   
   Esto lo escribiò hoy mismo en elPeriòdico, Alejandro Urizar.
7. Daniel Calderón:
   Definitivamente para obtener un elogio de la izquierda, Sabino, debe de glorificar a la URNG y satanizar al Ejército de Guatemala. A muchos les molesta que algunos digan la verdad y que no se dejen llevar por la corriente de datos que no sé de que forma los obtuvieron. De forma científica definitivamente no. Pero bueno, escriben mucho para decir siempre lo mismo, de muchas formas literarias y las conclusiones, las mismas: escatológicas. La derrota duele y más cuando es consecutiva, pues han sido derrotados tanto en el campo militar como el electoral, es decir, derrotados por el mimísimo pueblo que dicen defender. Haga oídos sordos a estos reclamos que, más parecen lamentos.
8. Manuel Aler:
   Patético. A falta de argumentos, Sabino recurre al señalamiento, característico del terror contrainsurgente de los 80`s (por menos hubieran desparecido o asesinado a de la Horra). Por fortuna, hoy las ejecuciones extrajudiciales, de carácter político, solo ocurren en la mente enfermiza y en los deseos de la ultraderecha.
   
   Si, según usted, de la Horra "convalida el alzamiento guerrillero"; queda claro que Ud. convalida los crímenes de lesa humanidad (secuestro, desaparición forzada, tortura y asesinatos extrajudiciales) cometidos por el Estado, fuera de su propia legalidad.
   
   Y todavía tiene la desfachatez de lamentar "que consideraciones políticas e ideológicas impidan una serena reflexión sobre la historia reciente".
   
   ¿Y lo que usted escribió en sus libros y en estas columnas, Sr. Sabino; que es exactamente?
9. Joaquín Porras:
   Recordemos que al final la historia la narran los ganadores o como en este caso los negociadores de la paz. Ninguna guerra tiene justificación, ningún asesinato, si bien es cierto el ejercito comitío más atropellos también lo hicieron los guerrilleros. Algo que no se menciona para nada y el señor Sabino lo quiere hacer menor es la intervención de USA en Guatemala que hasta los agentes de la CIA han confirmado y el expresidente Clinton acepto y pidío disculpas y este señor quiere hacer de menos algo que si es trascendental y es la INTERVENCION. Pero que se puede hacer cuando una persona es recalcitrante, estoy muy seguro que este mensaje no lo contestara.
10. Lic. Miguel Pelaez:
    Parece que los ataques de rabia y resentimiento siguen entre los marxians.
    
    Saludos cordiales,
11. Javier Roman:
    Dice: “Termino este artículo lamentando que consideraciones políticas e ideológicas impidan una serena reflexión sobre la historia reciente. Poco se puede avanzar en la reconciliación nacional cuando se asume el pasado como otro territorio más de lucha, de lucha sin cuartel.”
    
    Nos pide que aceptemos la historia no cual fue sino como él nos la receta, recreada por él. “Sin ideologías” pero desde el punto de vista oficial y con dedicatoria a la extrema derecha
    
    Absurdo mayor. El pretender que los guatemaltecos nos traguemos la historia recontada a cucharadas endulzadas cuando el jarabe que nos propone es amargo y tiene como objeto remediar las esquizofrenias de quienes usaron el poder para impedir la voluntad popular. Pretende, además que no hayan posturas ni políticas ni ideológicas para analizar su historia, ¡Por dios, hombre!, Faltaba más: agreguémosle las económicas, pues al fin y al cabo es allí donde comenzó lo que aún no se alcanza. Justicia.
    
    Su punto de vista es meramente formal. Para aceptarla (su historia) habría que poner de lado unas cuantas decenas de miles de muertos, aceptar que las elecciones fueron limpias y que siempre hubo democracia, y los obreros que hacían huelgas se mataban entre ellos mismos sólo para buscar desequilibrar al gobierno.
    
    Pero un poco más antes, quiere meternos en una trampa donde el lenguaje antiterrorista se encargaría de hacer sentencias; diciendo: “Me parece obvio que, con esta última frase, De la Horra convalida plenamente el alzamiento guerrillero: según su visión de las cosas, sería justificable alzarse en armas contra cualquier régimen que no nos parezca justo, aun a pesar de que haya sido elegido democráticamente.”
    
    La Constitución de la República de aquella época le otorgaba al pueblo el derecho a la rebelión, sin limitarla a ninguna ideología. El alzamiento popular, señor, tiene justificación en la historia real de Guatemala aunque no quepa en las páginas de su libro. Y lo que fue válido para Guatemala, no tiene porque serlo para otros países, pero no será usted quien dé licencias de quien si puede y quién no, porque los pueblos que se sublevan no lo hacen justificándose con sus opresores. Si el señor De la Horra no lo convalidara (el alzamiento guerrillero) tampoco eso implicaría que la historia no justificara la lucha revolucionaria que tomó formas guerrilleras en Guatemala. Porque ni usted ni nadie más puede cambiar la historia aunque se trate de falsificarla para lavar los pecados de otros. Qué la historia no se repita es una obligación principalmente de la oligarquía nacional que fue quien provocó la crisis social en Guatemala y que el desarme de la guerrilla le dio una oportunidad para que corrijan la práctica abusiva y antidemocrática con la que siempre han gobernado.
    
    Quiero terminar señalándole que lo más cercano a Pol Pot, en Guatemala, fue la mano blanca, los tribunales de fuero especial y demás escuadrones de la muerte dirigidos por quienes usted se arriesga a defender con tan pobres argumentos.
    
    
12. Manuel A. Lopez:
    la esperanza de estos señores era un "amanecer rojo" seguramente de la sangre de los peones de ajedrez que estaban dispuestos a sacrificar con tal de hacer triunfar su "revolución".
    
    
    
    Cualquier revelación de sus intenciones son tomadas como un ataque personal y el primer recurso a su alcance es la victimización.
    
    
    
    Acaso no vale tanto la vida de los soldados, civiles, los secuestrados por el "impuesto de guerra", como la vida de los guerrilleros e "intelectuales"?
13. Luis Estuardo Espinoza:
    Señor Sabino, nuevamente leo su columna y veo sus posiciones poco sustentables y nada profundas.
    
    
    
    1 - El punto es que fue primero, la aparicion de la guerrilla o la represion de las DICTADURAS MILITARES DE DERECHA, LA INTERVENCION DE EEUU (oigase bien, intervencion, no invacion, como usted dice para justificar que no paso)?
    
    
    
    2 - De donde saca que las dictaruras militares que obstentaron el poder de 1955 a 1986 fueron LEGITIMAMENTE Y DEMOCRATICAMENTE ELECTAS??, fueron DICTADURAS, que se escondieron bajo elecciones mañoseadas para que los militares siempre tubieran el poder; esto es algo que todos los historiadores serios reconocen en sus escritos, hasta en el caso del Mendez Montenegro, que fue civil pero el verdadero poder lo tenia el ejercito.
    
    
    
    3 - Es algo LOGICO que despues de tantos años de represion, injusticias y desigualdad social, y hasta de un golpe de Estado, ciertos vinculos de la sociedad se unieran para empezar las fuerzas guerrilleras, ES LOGICO. Es la simple ley de la causa y efecto. y ante esto nuevamente le pregunto, que se instauro primero en el pais? la represion militar o el movimiento guerrillero??
    
    
    
    4 - Ahorra por ultimo, usted dice que los movimientos guerrilleros querian implantar un regimen totalitario, del tipo de la URSS y la Cuba de Castro. Pero en ese entonces YA HABIA UN REGIMEN TOTALITARIO REPRESIVO MILITAR EN EL PAIS, usted denigra la ideologia de los movimientos guerrilleros, pero todo esto que usted afirma que los guerrilleros querian imponer, YA LO HABIAN IMPLANTADO LOS MILITARES, DICTADURAS TOTALITARIAS, NO DEL TIPO DE LA URSS Y CUBA, SI NO DEL TIPO DE TERRORISMO DE ESTADO DEL GENOCIDA DE REAGAN y los demas presidentes genocidas que la Casa Blanca ha albergado.
    
    
    
    Ahora Pol Pot era y fue ALIADO Y LACAYO DE EEUU HASTA SU MUERTE, le encargo que no tergiverse la historia, y en el caso de la Nicaragua donde se intauro el movimiento Sandinista, le recuerdo (ya que no lo menciono), que el movimiento Sandinista del 79 libero a Nicaragua de mas de 50 años del TOTALITARISMO Y REPRESION DE PARTE DE LA FAMILIA SOMOZA, PERROS SERVILES DE EEUU. y de que desde el 79 hasta el 82 que fue cuando EEUU creo, entreno y financio a LOS TERRORISTAS DE LA CONTRA, POR LO QUE LA CORTE INTERNACIONAL DE JUSTICIA CONDENO A EEUU POR APOYAR LAS ACTIVIDADES TERRORISTAS QUE HACIA LA CONTRA), nicaragua fue felicitada por la ONU como el pais que mas habia elevado su nivel de desarrollo humano en toda latinoamerica en tan pocos años; cuestion que se termino cuando el gobierno de Ortega tuvo que reducir sus gastos en partidas sociales apara asignarlas a Defensa, y esto para defender al pais de los ataques de la Contra, hasta el punto que el presupuesto de defensa llego a ser mas de 60 % del presupuesto total. ASI SEÑOR SABINO ES COMO EL MOVIMIENTO REVOLUCIONARIO SANDINISTA TERMINO, POR EL OSTIGAMIENTO DE LA CONTRA FINANCIADA POR EEUU.
    
    
    
    Al ver esto, yo me pregunto, en la historia de Latinoamecia, quienes han sido mas TOTALITARIOS??, LOS REGIMENES MILITARES DE DERECHA? que el señor Sabino desliga de responsabilidad, o los movimientos guerrilleros, que fueron consecuencia de estos?
    
    
14. Estuardo Ibarra:
    como siempre, ningun argumento valido, solo ataques contra el autor... cuando aprenderan que el socialismo fracaso... si ya hasta en Cuba lo estan empezando a cambiar... actualicense mucha!
15. Tono Fuentes:
    Los saurios dicen que que la guerrilla fue derrotada, que el socialismo fracaso, pero lo que es increible, que no se den cuenta es que la que no ha sido derrotada es la pobreza y la extrema de pobreza en que viven nuestros compatriotas. Ni modo, como ellos viven como reyes en buenas casas, tienen acceso a buenos servicios medicos y bien comidos, pues el que venga atras que arree. Y esto no es un ataque contra ningun autor es la pura realidad que todos los dias nos muestra su lugubre aspecto. Dense una vueltecita por un asentamiento por la noche y si salen vivos, me gustaria saber sus impresiones o dejen su comoda oficina y trabajen por lo menos un mes en el basurero de la zona 3. A esto diran: no se oye padre.
16. Tono Fuentes:
    Los saurios dicen que que la guerrilla fue derrotada, que el socialismo fracaso, pero lo que es increible, que no se den cuenta es que la que no ha sido derrotada es la pobreza y la extrema de pobreza en que viven nuestros compatriotas. Ni modo, como ellos viven como reyes en buenas casas, tienen acceso a buenos servicios medicos y bien comidos, pues el que venga atras que arree. Y esto no es un ataque contra ningun autor es la pura realidad que todos los dias nos muestra su lugubre aspecto. Dense una vueltecita por un asentamiento por la noche y si salen vivos, me gustaria saber sus impresiones o dejen su comoda oficina y trabajen por lo menos un mes en el basurero de la zona 3. A esto diran: no se oye padre.
17. Mauricio Rodriguez:
    Felicitaciones Sr. Sabino, muy claro su articulo, no podemos seguir con rencores de hace 30 o 40 años que es lo que quieren mantener los marxistas- comu-
    
    nistas desfasados y derrotados, pero que aún bajo de agua engañan a los pobres.
    
    Hay que ir hacia adelante, tratar de mejorar nuestro país, pero para eso tienen que olvidarse resentimientos, odios, ideologias desaparecidas como el comunismo y trabajar. Trabajar todos que es lo único que nos sacara adelante. No hagamos casos de los izquierdistas que trabajan en ONGs, o en derechos humanos que lo unico que buscan es su bienestar y dejar como está a nuestro país,para poder ellos seguir hablando sus mentiras, sin que la gente pueda progresar por su propio esfuerzo y trabajo.
18. Alfredo Bedregal:
    Confieso que sólo he leído el tomo I de Guatemala, la historia silenciada. En primer lugar es pertinente aclarar que es una de las pocas obras que nos ofrece una interpretación alternativa (y no por ello de derecha) de la historia guatemalteca a partir de 1944.
    
    
    
    Asumo que el Dr. de La Horra, a quien respeto mucho, no sólo leyó ambos tomos de esta obra, lo cual unido a su capacidad de análisis, le faculta para emitir una postura, cuyo contenido mereció la respuesta del Sr. Sabino.
    
    
    
    
    
    En el tomo I, si creo haber captado la conclusión del Sr. Sabino, el conflicto armado resultó de la incapacidad del estado por gestionar contradicciones inherentes a nuestra sociedad en un marco en el que convergieran izquierdas y derechas, es decir, algo que suele conocerse como el "centro". Vale decir que el Sr. Sabino no culpa a ningún personaje de lo que sucedió; tampoco los ensalza. Se limita a situarlos no sólo en un contexto complejo como el nacional, sino también global, en el cual las acciones quedan engarzadas a corrientes, que como la Guerra Fría, sencillamente escapaban del control de los responsables.
    
    
    
    En definitiva Sabino concluye que la revolución de 1944 podía dirimirse en dos direcciones: la moderada, que implicaba impulsar procesos de democratización y modernización; y la radical, representada por algunos personajes "históricos" de la izquierda.
    
    
    
    Como un debate abierto considero que toda opinión merece respeto. Sin embargo, haciendo uso de la falacia ad hominem pregunto: ¿cuántos han leído el libro? Es probable que la respuesta sea "Es que hemos leído otros". Ojalá esa lectura previa pueda utilizarse por parte de los lectores para entender la contribución real del Sr. Sabino.
    
    
    
    
19. juan fratti:
    Al sr. Sabino, le dijeron ve a Guatemala, HACETE PASAR POR 'HISTORIADOR', pues hay una maxima que dice "En tierra de ciegos, el tuerto es Rey", pero parece que se quedo con un palmo de narices.
20. Gustavo Horacio Grajeda:
    Cuando la niña travieza destapó la caja que debió haber custodiado, dejando salir a todos los males del mundo, cuentan que al darse cuenta de su estropicio, Pandora rapidamente la cerró impidiendo con esta acción que siguieran saliendo... desafortunadamente el total de males ya había salido y solo se quedó adentro, la esperanza. Intuyo que la esperanza tiene algo sospechosamente malo pues por algo estaba con todos los males y ello justifica su prolongado encierro. A pesar de ello el ser humano se identifica con la esperanza como algo bello, hermoso que se vislumbra al otro lado del abismo, de la miseria, de la tragedia de la existencia sojuzgada por el mal, visión que se manifiesta por una sensación de bienestar, de alegría, de fe que nos invade el alma y el cuerpo desencadenada por un "start". Esa iniciación a la esperanza para mi (con 12 años) y para muchos otros, la experimentamos un 13 de noviembre con la noticia de que un puñado de civiles y oficiales del ejército se alzaban en armas.<BR>Yon Sosa, Turcios Lima fueron nuestros primeros héroes reales, dejando de lado a los supermanes ficticios de las historietas, despues ventrían otros que nos llenaron de Esperanza, esperanza constantemente truncada hasta la actualidad en que la esperanza se dibuja de paloma y se vende al mejor postor para escalar al ansiado poder y a la fama fácil de reinventar la historia (las historietas), también al mejor postor.
21. julio corzo:
    LOS MARXIANOS SIGUEN Y SIGUEN CON LAS TRIPAS RETORCIDAS.
22. julio corzo:
    Es la misma yunta que jala la carreta, sin ningún argumento.