Habla El Presidente

¿Por qué prefirió no someter al Congreso las reformas al Impuesto Sobre la Renta?

­– Eso fue producto de un proceso de diálogo con varios sectores, particularmente cooperativas y sector privado, que nos daban la viabilidad de continuar un proceso de modernización en dos vías: la que entra al Congreso y la que queda pendiente como máximo para el 31 de diciembre. No se descartó el ISR, simplemente se dio más tiempo para llegar a un mejor consenso, pero valoramos muchísimo que no ha habido problema con la bendita modernización.

¿Se trata sólo de una postergación?

– Sí, el compromiso es que antes del 31 de diciembre llegamos a un acuerdo.

El sector empresarial siempre va a decir que no es momento para discutir el Impuesto Sobre la Renta.

– Nunca va a ser momento para hablar de impuestos y no sólo en el sector empresarial, sino en toda la población, a nadie le gusta pagar impuestos. Yo diría que he percibido mayor comprensión. Creo que el hecho de haber planteado la parte de calidad de gasto, junto con la modernización fiscal y enviar señales de que vamos en serio con limpiar la mesa, entonces percibo más comprensión.

¿En qué concretamente percibe esa mayor comprensión?

– Existe mucha comunicación, no se ha dejado que las cosas se compliquen por el teléfono descompuesto. He respondido casi inmediatamente cuando hay una duda. Han habido problemas cuando nuestra gente aparece con una propuesta distinta a la que habían planteado la semana pasada y eso molesta a cualquiera, pero eso se arregló. Y diría, de lo que he conocido desde el tiempo de Vinicio Cerezo, es la primera vez que la modernización fiscal va.

Hace un año usted decía que una reforma fiscal no era necesaria ¿qué lo hizo cambiar de opinión?

– Estoy de acuerdo, decía que durante el primer semestre no iba hablar de impuestos, que primero íbamos a ordenar, y la negociación empezó a finales de mayo, para terminar el año con un arreglo.

Cuando se encontraba en campaña decía que un presupuesto de Q40 millardos era suficiente para muchas cosas. ¿Sigue pensando igual?

– Reconozco que con los Q42 mil millones –y ahora serán casi Q44 mil– se puede hacer más, y creo que este año vamos a terminar con un aceptable ordenamiento financiero.

¿Le preocupa la baja capacidad de ejecución que han mostrado sus funcionarios?

– Hay de todo: hay quienes van bien, hay otros que van mejorando. El último reporte indica que se lleva 51 por ciento ejecutado. Y creo que eso se va a componer ahora con la ejecución de los ministerios de Educación, Agricultura y Trabajo.

Entonces, ¿por qué ha hecho 19 cambios de funcionarios de alto nivel en seis meses?

- Somos un gobierno de cambio y transformación, entonces, todos el que llegó con entusiasmo, con mística, con un programa de gobierno, pero en la práctica no funcionó o fue lento, o muy teórico, pues hubo que hacer cambios. Estamos viendo cómo hacer eficiente el trabajo del equipo de gabinete y, de hecho, ya separamos lo que es el Consejo de Ministros del gabinete de Gobierno, porque el gabinete grande se vuelve una asamblea. Se está haciendo más efectivo.

El Vicepresidente parece funcionar como una isla, separado de todos.

– No lo veo así. La posición de Vicepresidente es bien complicada. Rafael tiene asignada la parte de transparencia, el gabinete socio-ambiental, y a este le corresponde la transformación estructural de Salud y Educación. Y tengo toda la confianza en él para lograr esa transformación. Casi todos los días hablamos de lograr el servicio 24 horas y lo logramos en casi 50 municipios, y vamos a llegar a los 333. Hay pueblos donde no te podías enfermar porque a las 5:00 de la tarde estaba cerrado el puesto de salud y si te golpeaban te tenías que aguantar.

Tuve el caso de un visitante que viajó el fin de semana al circuito turístico: Antigua Guatemala, Chichicastenango, Panajachel, un perro lo mordió y no encontramos en Chichicastenango, ni Panajachel, ni Sololá un solo puesto de salud abierto con una vacuna antirrábica.

– Lo estructural está trabajando, la mayoría de centros de salud están cerrados o con una enfermera, o sin médico, sin equipo, sin medicina. Pongo el caso de los 45 municipios: 300 mil niños tienen ahorita su escuela remodelada con maestro, pupitre, pizarra, textos, etcétera, pero en esos mismos municipios hay 9 mil niños que no tienen acceso todavía a la escuela. Es un drama muy profundo y creo que hay que tener paciencia. Hemos avanzado por un lado, con Cohesión Social para combatir la extrema pobreza, y por el otro, Ana de Molina (ministra de Educación) está haciendo un trabajo realmente estructurado. Estamos avanzando, pero cuando formas una empresa, te cuesta armar, y no porque las personas sean malas, sino el acoplamiento humano es un factor. Y nosotros tenemos solo cuatro años.

¿Debería de haber reelección en Guatemala?

– ¡Ay no! Y si la hay, que se la fume otro. Yo creo que la reelección va a llegar a Guatemala, pero no creo que sea en el corto plazo. Antes deben haber partidos más sólidos y estables.

Y gobiernos exitosos.

– Yo creería que si logramos los cambios en los que trabajamos, hay una buena posibilidad de que la UNE no sea el patito feo de las próximas elecciones y hay ciertas cosas que hemos hecho que les doy gran valoración. Poner al Congreso en su lugar nos costó casi cuatro meses ...

¿Qué significa poner al Congreso en su lugar? Ha habido una especie de acuerdo entre el Ejecutivo y la bancada oficial para repartirse las plazas de la administración pública de cada distrito.

– Sí, pero no ha habido reparto de empleos, no hay...

Pero sí ha habido concesiones del Presidente para que diputados distritales nominen o designen gobernadores, directores de área. Y eso es reparto de botín electoral.

– Éramos el partido que trabajó para ganar y me he volado un montón de gente a sugerencia del partido. Ahorita viene un período complicado porque estamos implementando el programa Gobernando con la Gente, porque ahí va haber bronca en los lugares en donde no se haya trabajado bien... A mí no me preocupa qué piensa determinado líder, me preocupa lo que la comunidad necesita. Realmente yo creo que la armonía con el Legislativo, a pesar de todos sus problemas. Ya veo mejoría en la bancada, ya nos entendemos mejor, ya no nos tenemos que reunir todas las semanas, ya la agenda parece que tomó formalidad y evolución. Y con las otras bancadas, yo diría que hay una relación y comunicación bastante buena.

Presidente, habla de transparencia en un momento en que el Legislativo causa indignación a los ciudadanos por los Q82.8 millones de quetzales que ahora parecen perdidos...

– Primero, nunca he estado de acuerdo en que ninguna institución pública tengan inversiones a plazo fijo. Es dinero de impuestos, es un dinero que debería ser invertido en justicia, seguridad, salud, educación y eso lo saben todos los diputados desde hace años... Yo creo que ahí hubo un problema serio de fiscalización del mismo Congreso, que cita a los ministros cinco o seis veces a la semana, pero nunca citan al Presidente del Congreso para ver qué hizo con las inversiones y ese es un problema...

¿Qué piensa usted de Eduardo Meyer cuando lo ve en todos estos problemas?

– Humanamente me preocupa; políticamente tiene que salir de su problema en los juzgados.

¿Le duele verlo en esa situación?

– Sí, porque somos conocidos de “añales” y no le hemos encontrado depósitos en su cuenta. Ahí hubo un error de administración del Congreso serio: el Presidente del Congreso firma hasta los vales de gasolina y no firma una transacción de ese nivel.

El Partido Patriota recibió hoy a Eduardo Meyer con mantas que decían “Fuera Meyer”. ¿Qué piensa usted de esa oposición?

– Nosotros fuimos oposición y nunca hicimos ese tipo de acciones, pero que los ánimos están caldeados allá dentro y en el caso particular, el Patriota anda viendo como tiene protagonismo y....

Especialmente después de que apareció un cheque a nombre de general Pérez Molina también de ese dinero.

– Él dio su versión y yo esperaría que los tribunales...

¿Usted cree esa versión?

-(...) Si algo he tenido yo es que respeto y no meto las manos. Ellos se molestaron cuando se hizo la denuncia, creo que se hizo un domingo. Edgar Barquín me llamó el sábado en la tarde y yo le dije: “No vayas a dejar hacer la denuncia porque te va caer omisión de denuncia”.

Uno de los problemas es el modelo político que permite que los principales líderes se enriquezcan en las campañas electorales gracias a esas donaciones que no son vigiladas de ninguna manera por nuestro sistema legal.

– Y eso te lleva a la reforma de la Ley Electoral.

Pero la UNE ¿puede o siquiera tiene intenciones de desarrollar esa reforma electoral? Ni siquiera logramos que pase la ley de acceso a la información.

– Estamos trabajando con los secretarios generales y una de las leyes prioritarias es la reforma electoral. Tengo entendido que va avanzando.

Y mientras tanto, bajo ese sistema, tenemos un Presidente que llega comprometido no por un año sino por cuatro años con sus financistas.

– Con toda tranquilidad digo que yo no hice compromisos.

Cuando se reciben las cantidades gigantescas que se necesita para desarrollar una campaña electoral ¿no se establece compromiso? ¿se puede tratar de la misma manera a una persona que entregó Q5 millones a la campaña que a un ciudadano común y corriente que no entregó ni Q10?

– Si tienes principios y valores y cuando recibes esa plata lo aclaras, no tienes problema. Hay quienes no dieron y están exigiendo un montón de cosas que no se les va a dar nunca.

¿Quiénes?

– Ahora resulta que todos te ayudaron, todos te apoyaron, que yo iba con fulano, con mengano y yo sé muy bien quiénes ayudaron y quiénes no. Es difícil comprender esto. El mismo sistema tiene de rodillas, el mismo hecho de que el secretario general del partido sea candidato y representante. Eso es una esclavitud y al candidato hay que liberarlo.

¿Por qué financistas suyos o hijos de sus financistas forman parte del gabinete y ocupan posiciones especiales en esta administración?

– Es que una de las condiciones fue que aceptaba la ayuda si ayudaban a gobernar.

Así como lo está planteando, uno debería creer, lo cual es pedirle a la gente que sea ingenua, que estos grandes financistas están dispuestos a dar plata a cambio de nada. Que por ejemplo, esta misma casa en la que estamos, una casa muy cara en la zona 14, entregada al Presidente para que él opere desde ella, es prestada y su dueño resigna una buena ganancia a cambio de ¿nada?

– Hasta el día de hoy no han tenido nada más de lo que han tenido siempre, respeto mío. Hay quienes en este período vendieron la mitad de lo que vendieron el mismo periodo del año pasado. Y ese es su problema, no el mío.

¿A quiénes se refiere? ¿A Gustavo Alejos le ha ido mal?

– No mal. Y no le va a ir mal nunca. Y sé que es difícil creerlo, pero aquí no hay favores de negocios, puede haber favores de que ceno más con ellos o de que estoy más con ellos... a todo el mundo le fascina estar con el Presidente y entonces me los llevo a las giras y lo que creo que está pasando es que están descuidando sus negocios.

Y ¿qué siente usted cuando se entera que su cuñada, por ejemplo, recibe comisiones al concitar préstamos para municipalidades? Entre ellas Sayaxché, uno de los municipios más pobres del país.

– Es que ese fue su trabajo durante años. En determinado momento del año pasado lo dejó, se le pidió que no se metiera en eso. Pero es un trabajo normal y hay un montón de empresas que se dedican a conseguir financiamiento a los municipios

Pero si existe una institución como el Instituto de Fomento Municipal, ¿es lógico que un particular cumpla con esas funciones?

– El caso que se ha publicado corresponde al año antepasado y hubo algún momento durante la campaña electoral en que se tomó la decisión de que ella dejara eso. Se lo pedimos para no tener problemas de ningún tipo.

¿Y los ciudadanos podemos confiar en una transformación del modelo político cuando los diputados tienen la llave del candado para hacer la reforma?

– Yo por lo menos creo que lograr la modificación del sistema de partidos políticos está en manos de los secretarios generales de los partidos, que son quienes mandan los partidos. Si no reformamos el sistema de partidos políticos vamos a seguir en el círculo ineficiente político. Y he sido bastante respetuoso con la independencia del Congreso, a Guayito no lo llame nunca para pedirle una ley. Pregúntele al Presidente de la Corte Suprema de Justicia (CSJ), la única vez que lo he llamado es porque en el Ministrerio de Gobernación andaban desesperados porque querían llevar a El Cachetes (Daniel Pérez Rojas, vinculado a un poderoso cartel de narcotráfico mexicano y acusado en Guatemala de la matanza de Juancho León) a Mixco y ya se lo llevaban y si se lo hubieran llevado, ese hombre se hubiera escapado. Localicé al Presidente de la CSJ y él me hizo la campaña de llevar al juez a la cárcel. Si sacamos a ese hombre de ahí, se lo llevan. Fue la única vez que le llamé pidiéndole un favor.

Hablemos de Carlos Quintanilla. Él tenia más poder al inicio de su gobierno y menos el día de hoy. ¿Qué ha ocurrido?

– Por un lado se generó una percepción. Carlos coordinó el equipo de seguridad durante cuatro años y obviamente tenía una incidencia muy fuerte en toda la organización del sistema de seguridad. Se unieron eventos: el caso de la muerte de Vinicio Gómez, ministro de Gobernación, que de alguna manera nos provocó un descontrol interno. Vinicio era muy amigo de Carlos y se mantenían platicando todo el día. Honestamente, no se le ha quitado nada, simplemente los funcionarios han tomado la parte que hubiera tenido Carlos y sí se hizo a propósito.

¿Sigue estando a cargo de su seguridad?

– Sí

Se ha dicho que usted cambió su primer círculo de seguridad.

– Mi primer círculo de seguridad es el mismo desde el 99 y no lo cambio por nada.

¿Qué piensa de la CICIG?

– La reconozco como un ejercicio innovador, no hay otro experimento igual en otra parte del mundo. Tengo una buena comunicación con Carlos Castresana. Últimamente con el cambio de Fiscal se ha intensificado esa comunicación. Ese pobre nuevo fiscal tiene un trabajo espantoso.

El Fiscal General actual ¿es transitorio?

– Él concluirá el período de Juan Luis Florido.

¿No pedirá que integre una nueva lista para elegir un nuevo Fiscal General?

– De acuerdo con la ley, el Presidente de la Corte Suprema debe convocar a la Comisión Postuladora, pero todos los abogados coinciden en que el licenciado Amílcar Velásquez debe concluir ese período.

¿Por qué creó el Consejo de Cohesión Social y puso a su esposa al frente?

– Nuestro plan de gobierno proponía la unificación de los fondos sociales, que fuera una especie de pulmón en el Ejecutivo. En la Cumbre Iberoamericana escuchamos hablar de la Cohesión Social como concepto y la necesidad de promoverlo. En el avión, le expliqué a Sandra que yo haría un Consejo de Cohesión Social para orientar los recursos, sin manejar dinero, que fuera capaz de hacer lo que en sus inicios logró el Fonapaz. Y eso es lo que ella está haciendo.

¿Qué significa en términos políticos que su esposa sea una pieza clave en su gobierno?

– No es funcionaria, ni tiene sueldo.

Pero es clave.

– Sandra es una persona fuera de serie (no lo digo porque sea mi esposa). Es una gran ejecutiva, muy ordenada. Ella no hace nada más que lo acordado en una hora de trabajo. Es una persona preparada, tiene la vocación natural de ayudar a la gente y yo necesitaba una unidad ejecutora que sustituyera los fondos sociales, sin ninguna orientación político partidista.

La participación de ella ha tenido un costo político.

– Sí. Ha habido críticas. Pero creo que las personas empiezan a comprender que nuestro programa va en serio y no tiene sello partidario. De los 45 municipios elegidos para trabajar, sólo el 33 por ciento tiene alcaldes de nuestro partido. Nuestros alcaldes querrían más fondos para sus municipios, pero ya se han tranquilizado y han comprendido que el trato tiene que ser igual.
Por otra parte, a Sandra la critican porque es mujer y nuestra sociedad es machista. Ella tiene grandes virtudes. Su único problema es que es mi mujer.

Pero también es irascible. Se enoja con frecuencia y estalla.

– Cohesión social ya se cohesionó. Cuando ella cita a una reunión todos llegan con sus datos y sus informes. Saben que tienen que cumplir.

Ese modelo autoritario de conducción es muy distinto al suyo.

– Dígale eso a Sandra y vamos a ver qué le contesta. Cuando yo congelo a una persona, es como si hubiera muerto.

¿Y a quién ha congelado? ¿A Óscar Figueroa, el ex secretario de Planificación?

– El cometió el error de cambiar la estructura interna de Segeplan y se lo dijimos.

¿Previó que iba a gobernar en estas condiciones de crisis por el alza de precios?

– No, pero creo que tenemos grandes oportunidades, como el incremento del precio de petróleo. Eso es bueno para un país que lo produce.

¿En qué es su gobierno distinto al de Berger?

– Yo no voy a permitir que un fondo como el de la Vivienda funcione como lo ha hecho. Es un desorden interno impresionante el que encontramos.
Desde fuera, un ciudadano puede ver que hay una política de cohesión social orientada a los municipios más pobres y que hay medidas concretas para favorecer a las empresas más grandes del país.

¿Qué clase de políticas promueve su gobierno para la clase media?

– Están preparándose. Honestamente, le dimos prioridad a la extrema pobreza. Pero ahí están, por ejemplo, el Programa de Escuelas Abiertas. Cientos de jóvenes hacen cola para usar una computadora con acceso al Internet. El presidente Lula hizo algo parecido. Empezó atendiendo a los más pobres y luego se volcó a ayudar a la clase media baja en sus ocho años de gobierno. No sé si a mí me va a dar tiempo en mi período de hacer lo mismo .

¿Es Lula su modelo?

– Me gusta su consistencia y perseverancia.

Pero Brasil tiene una carga tributaria del 39 por ciento.

– Él ha unido a su país. Brasil tiene una gran empresa petrolera y construye aviones. Desde que llegué la primera vez, me dijo: no me pidas aviones porque no voy a regalarte ninguno. No voy a arruinar una empresa exitosa. Y tiene razón.

¿Qué defectos reconoce en su gestión?

– Hay un defecto mío que no logro controlar. Me anticipo a las cosas. Por ejemplo, cuando hablé de Petrocaribe, debí haber esperado a que estuviera el acuerdo. Generé una expectativa indebida.

¿Es esa la causa de que su gobierno parezca dar marcha atrás demasiado a menudo o es la improvisación?

– Yo no improviso. No tengo la habilidad para hacerlo

¿En qué ha cambiado su vida como Presidente?

– Lamentablemente, tengo poco tiempo para mi familia. La relación con Sandra está muy fortalecida como compañeros de trabajo y como pareja. Quisiera tener más tiempo para los patojos.

¿Cuándo se siente incómodo con su cargo?

– Cuando sospecho que alguien ha cometido alguna maldad.

¿Le hace sentirse incómodo que mucha gente quiera estar cerca del Presidente?

– Cuando no quiero recibir a nadie, simplemente me desaparezco. Me lastima cuando noto que alguien me busca por un mero interés personal.

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