Órdenes ambiguas, recomendaciones de combatir a la población y también de protegerla, asesinatos y petición de respetar los DD.HH., y contradicciones entre estrategia y táctica.
Enrique Naveda
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AP
Miguel reyes, antropólogo forense, sostiene el cráneo de María Elena Álvarez Ajobal y una soga que se halló en torno a su cuello en una exhumación masiva en Pachay Las Lomas, Chimaltenango, el miércoles 4 de febrero de 2008. El Ejército mató allà
Entre fomentar el desarrollo y castigar a la población
El diario de operaciones del plan Sofía recoge las recomendaciones de los comandantes de patrulla del Primer Batallón de Paracaidistas. Estas son dos de ellas, contradictorias entre sí:
Primera compañía, tercera patrulla: “El arma primordial para tratar de aliviar un poco el problema de la subversión es fomentar el desarrollo de la población por medio de proyectos ambiciosos que abarquen todos los órdenes sociales y económicos, así aquella gente que sus condiciones de vida son bastantes dificultades o difíciles con la guerrilla se pasarán rápidamente a nuestro bando porque mirará con realidades el progreso y la tranquilidad, con que van a estar con nosotros, de lo contrario toda la vida los vamos a estar correteando en la montaña”. Segunda compañía, quinta patrulla: “La población de estos sectores todo su tiempo ha vivido en pésimas condiciones de vida por lo que ha sido terreno fértil para la doctrina comunista y actualmente trabajan en eso. Recomiendo que se les castigue y se les combata militarmente pero que también luego se les proporcione un mejor tipo de vida que su calidad de hermanos merece, en el campo económico, salud, vivienda, medios de comunicación, educación y seguridad, familias, derechos que hasta hoy no han gozado”.
Algunos lineamientos del Plan de Campaña Victoria 82
Las operaciones contrasubversivas siempre son en apoyo a la población, nunca en contra de ella.
La inteligencia es vital, más vale un prisionero vivo que un guerrillero muerto.
Lograr la seguridad y tranquilidad individual en base a un absoluto respeto a los DD.HH.
Un ejemplar de Sofía cayó en manos del Ejecutivo esta semana y su veracidad se está poniendo a prueba. Victoria 82 y 8 páginas de Firmeza 83 ya se encuentran a disposición del juez.
¿Documentan la tragedia o la estrategia? ¿A quién señalan? ¿Qué pueden revelar? elPeriódico ha examinado un ejemplar de 53 páginas de Firmeza 83, dos copias del Plan Sofía obtenidas por vías distintas, y una comentada del anexo “C” del Plan Victoria 82 cuyo contenido es un resumen del plan datado el 16 de junio de 1982. Los comentarios están fechados a principios del año 98, en tiempo de trabajo de la Comisión de Esclarecimiento Histórico.
Algunas partes no son fáciles de interpretar. Por eso las organizaciones de Derechos Humanos pretenden que sean peritos los que ayuden a los jueces a comprender qué significan órdenes como “deberá respetarse hasta donde sea posible la vida de niños y mujeres”, que aparece varias veces en Sofía, con resultados como el de un enfrentamiento armado entre una patrulla y un grupo integrado por 20 hombres armados y 100 civiles, que se salda con dos mujeres muertas, el cadáver de un niño, y dos bebés abandonados.
Identificar los objetivos también podía ser problemático. Victoria 82 fija la misión en “aniquilar a la guerrilla y organizaciones paralelas”, según el anexo C; y quien comenta esta parte añade: “el problema es identificar las organizaciones paralelas”.
Esas organizaciones podrían ser los Comités Clandestinos Locales y las Fuerzas Irregulares Locales (FIL), pero asimismo las bases de apoyo. Ninguna de ellas se distinguía de la población con facilidad.
Según el militar retirado Mauricio López Bonilla, era ese un tema clave de la guerra irregular: “¿Cómo ubicar al insurgente, si este podía parecer civil e ir desarmado?”. A veces se hacía con arbitrariedad, afirma. Una simple sospecha bastaba. Lo ilustra el reporte de operaciones del Plan Sofía. Un día de julio, la primera compañía de paracaidistas “detectó un individuo (FIL) quien al observar la patrulla trató de huir, pero fue eliminado, llevaba únicamente víveres (jugos, arroz, sal)”. El subteniente de infantería y comandante de la Patrulla Escocia IV, Víctor Hugo Mazariegos Herrera, informa también que “se eliminó a un elemento vestido de civil y sin documentación que intentó huir al ver a la patrulla, en este punto fue capturado otro que decía llamarse Pedro Santiago, sin documentos, y que fue eliminado al intentar fugarse”. Otro: “fue eliminado un elemento indocumentado de aproximadamente 17 años de edad, que huía de la patrulla”. Otro: “fue eliminada una persona indocumentada de sexo masculino que salió de unas peñas con los brazos en alto al haberse lanzado una granada y al estar cerca del paracaidista quiso tomarle el fusil por el cañón”.
Parecían contravenir las órdenes del plan estratégico Victoria 82: “Para las armas de pequeño calibre está prohibido disparar dentro de las áreas pobladas a menos que la unidad esté recibiendo fuego. Tampoco se disparará contra personas a menos que se esté recibiendo fuego o se haya identificado plenamente armamento, uniforme o equipo de guerrilla”.
Los planes de campaña prueban no sólo cómo los objetivos primordiales del Ejército oscilan desde “aniquilarlos, la destrucción de las fuerzas guerrilleras es la misión. El control objetivo del terreno es un medio para cumplir esta misión, pero nunca un fin u objetivo final”, como se ve en Victoria 82, hasta “POBLACIÓN es el objetivo principal, debiendo alcanzar su control físico y psicológico”, de Firmeza 83.
En el primero se encuentra un código ético que no sólo supone mimetizar el trato que la guerrilla le deparaba a la población (Firmeza 83 menciona, por ejemplo, que pagaba por los bienes más de lo que valían). Sino que, según un historiador que ha accedido a los planes, parece un reconocimiento tácito de que sus tropas cometían abusos y brutalidades. “No enamore ni se tome libertades con las mujeres del área. Esto molesta a los hombres y predispone a la población en contra del Ejército”; “pague un precio justo”; “sea cortés, acérquese a hablar con la gente. Demuestre especial cariño y respeto hacia los ancianos y niños. Recuerde que los ancianos influyen en la opinión del pueblo y los niños pueden proveer valiosa información”.
Lineamientos así formaban parte de las operaciones psicológicas con las que el Ejército trataba de poner de su lado a una población inclinada hacia la subversión. “Victoria era demostrar a la población que no hacíamos lo que la guerrilla decía”, declara el militar retirado y político Otto Pérez. Firmeza 83 afirma que “es necesario recuperar la población (Masas), en vista que en la actualidad se encuentra organizada y muy favorable a la causa subversiva”.
Los intentos no siempre eran exitosos. Un reporte de la Patrulla Escocia IV describe con resignación cómo “no hubo ninguna operación psicológica hacia la población, puesto que no se tuvo contacto con ningún grupo de gente que no huyera”.
Victoria 82 reconoce el temor de la gente al Ejército, y algunos errores propios. “Las grandes masas de indígenas del Altiplano de la Nación han encontrado en las proclamas de la subversión por ser sus banderas la escasez de la tierra, la inmensa pobreza y debido a largos años de concientización recibida, ven al Ejército como a un enemigo invasor (...) aunando a esto una buena cantidad de errores cometidos por las tropas tales como vandalismos, violaciones, robo y destrucción de las cosechas”.
El anexo muestra al pie un comentario de sorpresa sobre este pasaje: “curioso que no mencione asesinatos, puede ser por descuido o por pensar que las masacres lo fueron en contra de la población organizada y, en consecuencia, son considerados enemigos. Si es población desarmada no combatiente, no está justificada su muerte aunque fueran bases de apoyo de la guerrilla”.
Aunque los lineamientos estratégicos contrastaban con lo que sucedía en el campo de batalla, los altos mandos estaban informados de todo, como demuestran los reportes y las decenas de mensajes recibidos por el Jefe del Estado Mayor General del Ejército, Mario López Fuentes, y los comandantes.
Por ejemplo, el de la patrulla Escocia III, que consigna que durante una “operación psicológica” se “quemaron casas y destruyeron buzones en el sector de Bicalama. A la gente civil se le perdonó la vida y se le reunió para ser evacuada en las áreas amigas”.
O el de la cuarta patrulla de la segunda compañía del primer batallón de paracaidistas, que reporta cómo en la “aldea Bicalana” y Cerro Sumal “fueron eliminados 25 caballos, 70 ovejas y 35 vacas” y se permite recomendar que “se incremente la acción cívica a toda esta área, ya que sólo militarmente no se va a ganar esta lucha, salvo que se triplifique el Ejército y se mantenga un control más estricto, tal como se supone que hacen los países comunistas y que después de habérseles quemado las casas y destruido el alojamiento y la guerrilla o a los colaboradores de estos, que se les hable y se les haga entender por qué fueron víctimas de todo este atropello”.
*Las citas son transcripciones textuales. Se han corregido los errores ortográficos. Los gramaticales se han mantenido. Se ha preferido correr el riesgo de que no se entiendan al de interpretar el sentido de las frases.
Eeacciones
Mario Minera, director de Caldh “Es histórico que el Ejército haya tenido que entregar estos medios de prueba. Habrá que ver su alcance, pero es un reconocimiento tácito de su responsabilidad. Se quitaron los candados para acceder a la justicia. Algo avanza. Tenemos un Ministerio Público y un Organismo Judicial más éticos.”
Iduvina Hernández, directora de Sedem “El estilo de redacción trasluce cómo el Ejército quería convencerse de que la guerrilla forzaba a la población. El lenguaje está muy cuidadosamente disfrazado. Se habla de personas rescatadas y llevadas a la zona militar. Niños. El juez debería investigar los registros de llegada, y qué se hicieron. Se empieza a saber que existía un aparato de negocio de niños para la adopción.”
Otto Pérez, militar retirado y político “¿Qué significa que hay que salvar la vida de mujeres y niños en la medida de lo posible? La interpretación que le puedo dar yo es que si hubiera mujeres armadas, qué le voy a hacer. El área en que hubo mayores abusos o masacres fue la del Ejército Guerrillero de los Pobres. Y eso porque ellos incluyeron a niños, mujeres, jóvenes y ancianos en la lucha. Para nosotros fue difícil combatirlos”.
Mauricio López Bonilla, militar retirado “La responsabilidad por la desaparición de los planes hay que pedírsela a los ministros que confirmaron tenerlos. Si existían y disponían de ellos, deberían saber dónde se encuentran. Probablemente el nuevo lo ignora”.
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23 comentarios:
Alejandro Argueta R.: (2009-03-16 10:59:49 horas)
Si la descripción de estos planes ha ocasionado estas reacciones en el “chat”, qué habría pasado si el valioso trabajo de Neveda hubiera incluido algunos de estos aspectos: a) Que desde los años 60 del siglo pasado el Ejército se convirtió en un instrumento de defensa de los interés económicos de la oligarquía (o élites dominantes) y de los intereses transnacionales. Actuó bajo ese designio y llegó a convertirse en parte de ese sector oligárquico. Su papel fue asegurar la represión de cualquier forma organizada de la sociedad que intentara reivindicar la justicia social; b) Que la supuesta ambigüedad en las órdenes de operación militar responden a una estrategia que pretendía mantener, junto con la despiadada represión, acciones cívicas para controlar ideológicamente a las víctimas; c) El papel directo que en todo esto tuvieron los Estados Unidos a través de la intervención directa. Así tal vez podríamos discutir sobre las causas de nuestros problemas e identificar los retos presentes en los cuales continúan las graves inequidades sociales que en la actualidad son producto de la existencia del modelo oligárquico que se sostiene por nuevos y sofisticados sistemas de represión.
Roberto Ximenej: (2009-03-15 03:02:23 horas)
Se puede perdonar al que quiere ser perdonado y cambiar. Pero al que solo quiere seguir siendo lo mismo, se le puede ni confiar.
Tambien hay que recordar los numeros de los envueltos. Cuantos miembros en armas habian de la guerrilla y cuantos en uniforme del ejercito, para concluir quienes estaban en posicion de hacer mas daño. Y los numenros son desproporcionales como la ablidad y libertad de moviento que tenien los unos y los otros.
Pero lo mas importante aqui es que hay una amnistia que cubre a todos los en armas, pero pareciera que el ejercito tiene mas que esconder, asi como sus detractores. O sera solo la verguenza de lo desproporcional de los numeros y de la fuerza usada o tal vez admitir la total falta de abilidad que los llevo al ejercito al genocidio...
Joel Orozco: (2009-03-14 17:49:30 horas)
Ese descarado del mano dura todavia dice el inepto que podiamos hacer por eso pueblo de Guatemala por favor no vallan a vortar por el mano dura ese maldito tienen que pagar todo lo que hizo y que no venga con la paja de que fue autor de la firma de la paz ese solo era cholero del Arzu y pueblo ya saven tambien que ese es el candidato al cual el CACIF le va a meter palta para que gane ya que quieren terminar con lo poco que queda del estado
Gabriel Obregon : (2009-03-14 17:24:31 horas)
Orlando Blanco, (Sepaz) trabaje no este tratando de ensuciar a una Institución; como el Ejercito que hoy por hoy es la unica que tiene credibilidad ante nuestra pobre nación, los guerrilleros dignos y que en su oportinidad empuñaron las armas, hoy estan tratando de producir auque sean limitadas las opotunidades economicas actuales.
Alberto Navas: (2009-03-14 17:12:49 horas)
Don Hugo Davila; con todo respeto a su comentario y segun lo veo yo al igual que usted la guerra no ha terminado y parece que sigue una guerra fria version Guatemala, pero la invitación que usted hace de halar todos juntos este carreton no se puede ni se podra mientras el que este a la izquierda siga paradito reclamandole al de la derecha. Por eso no camina el carreton.
Gabriel Obregon: (2009-03-14 17:11:23 horas)
Realmente, este enredo no tiene otro proposito que querer ensuciar a una institución como el el Ejercito, que hoy por hoy esta teniendo un poco de credibilidad ante la población, lo aclama en su desesperación, por la ola de actos de violencia, que se vivien diariamente, si este grupo de personas como Edgar Gutierrez, Asesor de Colom Orlando Blanco, SEPAZ y su flamante hermana Directora de la policia, que cada dia esta mas perdida que chucho en iglesia, se preocuparan mas de su trabajo y no de actuar como que todavia estuvieran en guerra, por supuesto que no crean que estos empuñaron armas , para combatir al ejercito No estos son solo incitadores, pero asi han vivido siempre; nunca han trabajado. Los verderos combatientes guerrilleros tienen, mas dignidad y estan trabajando o produciendo con dignidad, hasta donde estas posiblidades economicas actuales se los permita.
Héctor Girón: (2009-03-14 16:00:46 horas)
En sociedades atrasadas como la guatemalteca, uno de los mayores problemas que se tienen para comprender la realidad objetiva es la cultura, entendida ésta como la sumatoria de todos los conocimientos acumulados en la historia de la humanidad, conocimientos científicos acerca de la naturaleza, la sociedad y el pensamiento (ciencias naturales-ciencias sociales). Leer los comentarios en los periódicos no es más que un entretenimiento, un chiste, que solo confirma que hasta el día de hoy, continuamos en ese nivel de atraso cultural y científico, salvo honrosas excepciones. Es necesario aclarar que tanto algunos dirigentes izquierdistas como dirigentes derechistas entienden este fenómeno, y sobre todo están preparados culturalmente para enfrentarlo, cada quien defendiendo su posición histórica pero con conciencia de su lucha. En ese sentido, la lucha de clases sociales es histórica, habiendo dado lugar a grandes transformaciones sociales, políticas y económicas, tal es el caso del tránsito entre el modo de producción esclavista al modo de producción feudal, y de este último al modo de producción capitalista, cuyo fin se aproxima cada día más, aunque la clase económicamente poderosa y sus legionarios se oponen hasta con las uñas, sin embargo, ya existe más de un tercio de la sociedad mundial que camina hacia el socialismo a toda prisa, en Europa, en Asia, en el Africa, en América Latina. En cuanto a los organos jurisdiccionales de aplicación de la justicia, por el conocimiento de hechos atroces y salvajes, si no se realiza en el país, tarde o termprano les caerá la justicia internacional, pues ya existen instituciones serías en todo el planeta, asi como ejemplos de verdaderos juicios y condenas, seguir pensando que de ello se encargará la justicia divina es solo un mito y un descaro para continuar la impunidad. Por ello, en el caso concreto de Guatemala, es necesario seguir con la exigencia de Salud y Educación gratuita y obligatoria para todos, trabajo y salarios justos, controles estatales en la oferta y la demanda de productos de consumo así como servicios, y por supuesto seguridad ciudadana, controlando la delincuencia que se produce en todos los estratos de la sociedad, etc. participación en la organizaciones internacionales que promuevan el desarrollo económico y social así como defensa de la soberanía.
EDWIN FLORES: (2009-03-14 15:33:57 horas)
Para todos mi mejor deseo de alcanzar una Guatemala mejor, todos tienen la razon en su sentir y pensar, mas creo que por no poder desvestir un juicio imparcial voy a comentar el articulo en base a la actitud sensata y positiva de un par de blogueros:
Los comunistoides resentidos y los que a capa y espada defiendenal Glorioso Ejercito de Guatemala claro esta tenemos un corazon que palpita y se inclina a un extremo y mejor dejarlo asi con mis convicciones como persona sin parcializar.
Interesante no tanto la critica sino el analisis del Señor Miguel Peralta quien en forma positiva pide un acto que es exclusivo de aquellos que tienen un corazon justo, OLVIDAR EL PASADO Y PERDONAR muy buena consigna a la que yo le agregaria que si los Comunistoides siguen buscando en el pasado van a volver a el: ademas el comentario del Sr. Hugo Davila tiene razon, solo se silenciaron los fusiles de los dos bandos sin embargo estos siguen siendo disparados en otro escenario, y recordemos que la guerra no es mas que LA CONTINUACION DE LA POLITICA POR OTROS MEDIOS
Hugo Davila: (2009-03-14 14:36:46 horas)
SEÑORAS Y SEÑORES QUE PARTICIPAN EN ESTE FORO:
ES INDUDABLE QUE AL LEER ESTOS COMENTARIOS DE UNOS QUE ESTAN A FAVOR DE LOS QUE ESTAN EN CONTRA Y DE OTROS QUE ESTAN EN CONTRA DE LOS QUE ESTAN A FAVOR...... ME DOY CUENTA Y, SOLO UN CIEGO NO LO HARIA, QUE LA GUERRA AUN NO HA ACABADO, LOS ACUERDOS DE PAZ SON UN MONTON DE PALABRAS QUE NO REFLEJAN EL SENTIR DEL PUEBLO GUATEMALTECO QUE ES UNO, POR QUE NO NOS PODEMOS DAR LA MANO Y JALAR LA CARRETA TODOS JUNTOS, PORQUE UNOS SIEMPRE VAN A QUERER HACER VALER SU VOLUNTAD O SU CRITERIO DE MANERA ARBITRARIA Y EN CONTRA DE LA RAZON?????
SIN DUDA LA GUERRA AUN NO HA TERMINADO..... DIOS BENDIGA A MI GUATEMALA
Jose Ruiz: (2009-03-14 14:23:13 horas)
En estos planes es posible visualizar el dilema moral en que estaba el Ejèrcito, què era permitido o no en esa guerra, quièn era guerrillero y quièn no, recordemos que los guerrilleros no estaban uniformadas, e incluso hoy dìa hay muchos que niegan haber sido guerrilleros, dicen que no tienen tendencia comunista sino que se autoproclaman "demòcratas".
La guerrilla no se tentaba el alma pà ra reclutar mujeres y niños por lo que las acciones al parecer eran bastante complicadas para el Ejèrcito.
Es sano que se conozcan esos planes de guerra para que los mal llamados "grupos sociales" que vivieron y siguen viviendo del conflicto armado, tienen guardaespaldas pagados con nuestros impuestos, se dedican a denigrar y vilipendiar al Ejèrcito y poco les importa la seguridad de la Naciòn, solo piensan en su trasnochado "amanecer rojo".
Que hubieron abusos de ambos lados, los hubieron, la pregunta es, hasta dònde alcanza la anministìa, si alcanza a los guerrilleros que no fueron precisamente angelitos, tambièn deberìa alcanzar a los miembros del Ejèrcito que cometieron abusos?
Oscar Mazaya: (2009-03-14 13:45:41 horas)
Lo de nunca terminar, debe de existir quien propone seguir dando vueltas entre el lodo. Tenia 13 años cuando a las 6 de la mañana, somataron la puerta de mi casa, avisando que a mi abuelo lo ingresaron al hospital con heridas de bala. salte de mi cama y llore implorando a Dios que mi abuelito no se muriera, me aferre a mi cabellera y lance gritos de desesperacion, no queria creer la noticia
no paso una hora y la mala informacion fue que habia muerto, han pasado 39 años y lo recuerdo como si fuera ayer. Los guerrilleros lo mataron, no recuerdo exactamente, pero en un boletin se lo atribuye un grupo o de las FAR o EGP. el cepelio fue impresionante un pueblo entero lo lloro y sin embargo la guerrilla justifico su asesinato porque trataba mal a sus trabajadores, en la casa de mi abuelo todos los años el dia del patron del pueblo, los patios se llenaban de indigenas que bajaban a adorar la imagen de Esquipulas mis abuelos les daban de comer y en donde dormir por dos dias, unos se iban y otros llegaban, asi eran todos los años durante ocho dias, fue padrino de cientos de niños, asi las familias guatemaltecas estan identificadas con algun recuerdo de la confrontacion, los que murieron en el parque central, los daños a la infraestructura publica, las masacres realizada por cualquiera de los dos bandos, tantas cosas que vivimos, me pregunto quien es el interesado en revolcarse entre el lodo del pasado y que pretendera encontrar u ocultar. Yo ame a mi abuelo, vi como la gente lo respetaba y queria y hasta hoy me duele su muerte, pero le he pedido a Dios que a sus asesinos les de oportunidad de arrepentirse, porque aqui la vida es un suspiro pera la vida eterna, eterna es.
Melvin Perez: (2009-03-14 12:20:26 horas)
Señor Ivan perez, no se trata de juzgar quien es mejor asesino que el otro en este pais guerrilleros y militares son la misma cosa, se han cantado y limpiado el trasero en todo el pueblo, ahora son tiempos de perdonar y de dejar de sacar muertos del hoyo, porque haber que me dice de pablo monsanto y los comandantes guerrilleros, La señora Baldetti solo pregunto al ministro algo sobre la estupidez que hizo colom de ir pedir disculpas a fidel castro, si ud no lo sabe el gobierno cubano fue uno de los principales proveedores de armas a la guerrilla, y muchas de esas armas ahora estan en manos de criminales, como narcos, mareros y secuestradores, por favor lea y deje de hablar con lo que le dicta el higado.
Oscar Perdomo: (2009-03-14 12:16:34 horas)
Señores de elPeridico, si ustedes fueran un poco profesionales como dicen ser, no hubiesen publicado esto hasta conocer realmente si este "PLAN" que mas bien parece un DIARIO, es legitimo o no! esta copia bien lo pudo haber escrito cualquier persona, incluso la misma exguerrilla, el COS.. etc.. y enviarlo como anonimo a COLOM, considero que esto prueba lo poco profesionales que son nuestros medios escritos¡ Jugando con el dolor ajeno y enfrentando a la sociedad
Miguel Peralta: (2009-03-14 11:57:14 horas)
Señor Carlos Reyes, ud es un resentido de porqueria, porque aqui los que vivimos la guerra en carne propia, sabemos que los dos bandos, actuaron igual o simultaneamente igual, aqui tienen la culpa los dos bandos porque por si ud no lo sabe lea y las bases de la guerrilla fueron iniciadas por un grupo de militares que se revelaron contra su mismo ejercito, o sea la porqueria es igual guerrillero o militar, yo vivi en el altiplano y de noche llegaban los guerrilleros a obligarnos a que les hicieramos comida, eran las dos de la mañana, ivan armados, no ivan con la biblia en la mano, llevavan AK 47, no el nuevo testamento, y a los dias, igual llegavan los militares y llevavan lo mismo solo que llegaban a matar lo que se moviera, AHORA PORQUE P....S LE hechan la culpa solo a Otto Perez Molina, y RIOS MONTH Y LUCAS GARCIA, MEJIA VICTORES, DONDE LOS DEJAN, ahora del otro lado Pablo Monsanto que, Gaspar Illom que, se dan cuenta que solo tonteras escriben algunos aqui, todos los que practicaron la guerra son culpables, o acaso los guerrilleros eran angeles y serafines con alitas todos son la misma porqueria, AHORA QUE ALGUNOS LES CAE MAL Otto Perez Molina, busquenlo y gritenselo defrente, PERO PARA MI DEBERIAMOS DE OLVIDAR EL PASADO Y PERDONAR A LOS QUE NOS HICIERON DAÑO, Y despues entonces podremos decir que estamos luchando por un pais mejor, los nuestros que ya murieron no los vamos a resucitar y los que cometieron los crimenes no los van a poder meter a la carcel, eso es una mentira, PERDONEMOS JESUS VINO PARA ESO Y DEJEMOS DE TANTO BLABLABLA.
ivan perez: (2009-03-14 11:52:04 horas)
hace unos dias ví por la tv, cómo la señora Roxana Baldetti, inerpelaba al ministro de relaciones exteriores acerca de la visita del presidente a Cub... ralmente me enfurecio, porque esta señora lo hacia con saña y odio...Ahora quisiera yo que ella misma hiciera l mismo con su jefe genocida, (el comandante TITO) que fue el ideologo y ejecutor del Plan Ixil... hagalo señora Roxana y vera que su jefe no es monjita te la caridad. El es un genocida.
Sergio Murga: (2009-03-14 10:13:58 horas)
¿Que peritos van ha autenticar esos Planes?, ¿Que tecnica utilizaran para tal efecto?. Unicamente existian uno o dos Especialistas en cada Comando que sabían como autenticar estos Planes. La infiltración de la guerrilla en el Ejército fue descomunal, por lo que se creo la unidad de contra inteligencia que vigilaba hasta a los Comandantes de cada Zona. La autenticación es tan dificil que no creo que haya alguien ni en el extranjero que lo logre. Por ejemplo se tenia un alfabeto criptografiado numericamente en desorden, ordenados por multiplos segun el mes de la operación, esta clave se enviaba por mensaje cifrado a cada comando y cada Plan llevaba en determinadas hojas y a cada tantos renglones una o varias letras que unidas dentro de todo el plan, daba el nombre completo de cada Zona o comando Militar. Que un experto o perito haga la prueba con uno de los planes en poder de OJ y me cuentan a que comando pertenece esa copia. ?????????? Ok 7-3 sin 18
miguel angel gonzalez : (2009-03-14 10:07:59 horas)
la doctrina contrainsurgente de quitar al pez del agua es clara en ambos planes. La eliminacion sistematica de poblacion fue uma politica militar. Que se avran ya todos los archivos y conozcamos nuestra historia reciente.
Roberto Ximenej: (2009-03-14 08:28:55 horas)
Si estoy en espera de auntencidad de los documentos que aqui se describe y se comentan.
Y desues de un amnistia, no miro ningun problema en lo leido y no se a que tanto tienen miedo los chafas. Lo que me hace sospechar del desaparecimiento de los otros planes y de lo que se esta comentando no sean todo de lo que aparecio o deberia de aparecer.
Lo que si esta claro es que los chafas quiere seguir siendo chafas.
eduardo solares: (2009-03-14 08:06:46 horas)
Nadie puede negar que hubo un enfrentamiento, que la estrategia de la guerrilla de involucrar a algunas poblaciones, causó la reacción del ejército. Pero nada puede justificar la saña con la que se actuó en contra de la población civil, basta con leer Masacres en la Selva de Ricardo Falla, el REMHI, etc.
Victoria, Firmeza, Sofia... no pretendan encontrar allí autorizaciones explícitas o reportes de las masacres. Las órdenes se recibían de manera verbal.
Hay muchos veteranos del ejército que hasta presumen de lo que hicieron allá, otros ansían liberar sus conciencias.
Hay que obtener las listas de condecoraciones de los años 81 a 85, los que estuvimos allá sabemos por qué nos daban la de "combatiente"
Mario Garcia: (2009-03-14 08:04:25 horas)
Señores de El Periodico: hay que distinguir entre un experto y un resentido, el primero expresará su opinion sin sesgo mientras que el segundo buscará culpables, existan o no.
Hay que promover la concordia y la paz, no la violencia y la polariazacion, suficiente con el ambiente que hoy se vive.
Carlos Reyes: (2009-03-14 07:54:04 horas)
Respuesta al general "retirado" Otto Perez,
El lenguaje utilizado por su ejercito y citado en su pregunta, es un lenguaje en codigo que quiere decir «maten tambien a todas las mujeres y ninos y si se escapan algunos...que le vamos a hacer»
La interpretacion de documentos y codigos militares ha llegado a hacer una ciencia. Para su desgracia y de la de sus amigos genocidas, hay muchos expertos internacionales que han testificado en varios tribunales internacionales (por casosde genocidio) en relacion que muchas veces lo que esta escrito hay que hacer todo lo contrario!
Su declaracion demuestra que usted intenta hecharle la culpa del genocidio del pueblo guatemalteco al «EGP», cuando usted sabe pertinentemente que fueron sus superiores, usted mismo, sus sub-alternos del ejercito los que exterminaron al pueblo guatemalteco!!!
Me imagino que no va ser su partido politico ni el FRG que van apoyar la ratificacion del «Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional»!!??? ... «Tribunal especial para Guatemala»?!
El militar retirado Mauricio Lopez Bonilla, tiene razon... la responsabilidad por la desaparicion de los planes es tambien de los ministros y de los présidentes que confirmaron tenerlos. Pero tambien hay que llegar a conocer los nombres de todos los que complotaron para hacerlos desaparecer y si hubo dinero a cambio!? Asi se me olvida...es preferible aprobar primero una ley para tipificar el enriquecimiento ilícito y tráfico de influencias, etc tal que propuesto por la Cicig!
Espero que despues de la noticia de la orden de arresto internacional de la Corte Penal Internacional, en contra del presidente sudanés Omar El- Béchir, lo deje dormir mas tranquilo a usted y a sus "amiguitos" los generales y ex- generales del ejercito de Guatemala!!!!!!!
A cada coche le llega su sabado...para cuando el suyo?????????????!!!!!!!!
Karla Barberi: (2009-03-14 07:51:27 horas)
Todo este de la guerra es un tema muy dificil especialmente PARA LOS QUE LO VIVIMOS EN CARNE PROPIA.
Lo unico que puedo recomendarles a todos aquellos que estan esperando justicia es mejor que lo hagan sentados porque van a tener que esperar por muchisimo tiempo.
Yo no creo que sea justo que despues de 25 años quieran juzgar a militares que en el momento solamente estaban haciendo loQUE SE TENIA O DEBIA HACER era bien dificil saber quien pertenecia y quien NO pertenecia a la guerrilla.
YO VIVI LA GUERRA, YO VI ALDEAS MASACRADAS POR LOS DOS LADOS Y hoy dia no les puedo decir quien fue PEOR, pero SI LES PUEDO DECIR QUE TAMBIEN ESTUVE HOSPITALIZADA UN ANO EN UN HOSPITAL DE LA CAPITAL A DONDE EL EJERCITO LLEVO NINOS QUE ENCONTRARON ABANDONADOS EN ALDEAS DE PETEN, HUHUETENANDO Y OTROS LUGARES Y DIOS SABE QUE TODO ESTO ES CIERTO, ESOS NINOS RELATABAN COMO SUS FAMILIAS HABIAN SIDO MASACRADAS POR LA GUERRILLA.
QUE PASARIA SI TODOS LOS SOBREVIENTES DE FAMILIAS QUE FUERON MASACRADOS POR LA GUERRILLA COMENZARAN A BUSCAR LA JUSTICIA TAMBIEN.
A DONDE VAMOS A LLEGAR????
ADEMAS EL PLAN QUE LA IGLESIA CATOLICA PRESENTO MEMORIA HISTORICA DE GUATEMALA POR LO MENOS MI CASO Y EL DE OTRAS FAMILIAS ES UNA MENTIRA, MENTIRA, Y NADIE SE TOMO LA MOLESTIA DE VERIFICAS SEGUN ELLOS LAS INVESTIGACIONES DE UN HOLANDES QUE SOLAMENTE VINO A MANCHAR LA INTEGRIDAD DE MUCHOS HOMBRES HACIENDOLOS VER COMO ASESINOS CUANDO ESE REPORTE QUE PRESENTO ES UNA VIL MENTIRA LAMENTABLEMENTE MUCHAS PERSONAS POR UN PAR DE QUETZALES SE VENDEN PARA ESCRIBIR DATOS FALSOS Y LAMENTABLEMENTE LA IGLESIA CATOLICA SE PRESTO PARA ESO.
YO LES ACONSEJO ES MEJOR ESPERAR EN LA JUSTICIA DE DIOS Y QUE CADA QUIEN RECIBA SOLAMENTE LO QUE A SEMBRADO. LA COSECHA VIENE.......
Raul Osegueda: (2009-03-14 07:03:35 horas)
Es una total verguenza para el Pueblo Guatemalteco que sto haya ocurrido. Hay que hacerleprueba de carbon 14 a estos papeles para ver si son auntenticos en cuestion de antiguedad. Jamas pense que un hermano fuese capaz de cometer semejantes atrocidades a su propia gente. Pero para mi que el Indio fue pusto entre dos paredes entre los guerrilleros criminales y los militares agresores por una doctrina que el Indio no entiende asi que el pobre y damnificado fue el grupo Indigena ya que el Ejercito comandado por blancos y sus patrones los perseguian y los estupidos guerrilleros con sus idiologiasestupidas uq solo ellos entiendenal final de cuentas se rindieron como cobardes que son y ahora estan en la posicion que ellos combatian en el pasado que ironia verdad?. El problema es que Guatemala esta dividida y la peor parte la lleva el Indigena. Recapaciten
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23 comentarios: