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Guatemala, lunes 22 de junio de 2009

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Opinión:

ProReforma: una Guatemala sin jóvenes

A ProReforma se le pasó la juventud por alto. Y la misma juventud que les apoya, ni enterados.

Marcela Gereda

Fuente menor Fuente normal Fuente grande
Dice Sábato que hay una manera de contribuir a la humanidad, y esta es no resignarnos: el jueves antepasado el Grupo Intergeneracional de Guatemala invitó a un conversatorio para exponer un análisis crítico jurídico (el cual puede encontrar en albedrio.com) de la propuesta de ProReforma.

Con una elegancia inquisitiva, y con el apoyo de filudos abogados se diseccionó la propuesta de ProReforma con el fin de entender los andamios en los que se sustenta el proyecto.

Entre otras cosas nos preguntamos ¿cómo esta propuesta está apoyada y respaldada por jóvenes si ellos mismos no están representados desde la misma?

Sus promotores (jóvenes) juran y perjuran, hasta convencen de que la propuesta es democrática y antielitista. En un país donde el 70 por ciento de la población es menor de 30 años, desde la lógica de esta propuesta sólo pueden optar al cargo de senador los ciudadanos que tengan 50 años y permanecen en el cargo hasta que cumplen 65, sin otorgarnos al ciudadano común el derecho a revocar el mandato. ¿A eso le llaman una propuesta democrática?

La propuesta que promulga ProReforma limita nuestro derecho a votar. Pero, ¿acaso no estamos de acuerdo en que la juventud es el futuro?

Todo esto constituye una fatal exclusión de un segmento no sólo mayoritario, sino fundamental de nuestra sociedad: la juventud. Es además un enorme retroceso a un derecho anteriormente adquirido de manera universal por la ciudadanía, cuando adquiere capacidad jurídica para el ejercicio de los derechos civiles.

Estas lagunas le dan a la propuesta un rostro elitista, presentista y “madurocrático” que delimita la participación y se considera un fraude al principio de representatividad, especialmente en un país de jóvenes donde el 89 por ciento de la población es menor de 50 años. Aceptar esta propuesta conllevaría hoy admitir que el senado estaría constituido por una representación del sector poblacional del 11 por ciento de la sociedad.

Nos preguntamos ¿qué es lo que tienen las personas entre 50 y 65 años que los hace especialmente preparados para participar en las decisiones de la vida colectiva de todos los demás? La propuesta parte de prejuicios acerca de la inmadurez de la juventud y la inutilidad de los ancianos. Si la sabiduría es una cuestión de edad, ¿qué pasa con nuestros mayores de 65 años?, ¿están agotados para pensar y proponer?; si es una cuestión de vitalidad y apuesta por el futuro, los jóvenes tienen mucho que decir. ¿Qué hay con los sectores campesinos, indígenas, y el amplio conglomerado de juventudes marginales del país?

Pues desde la propuesta de ProReforma se dificulta materialmente una representación territorial en el senado, ya que la modalidad de elección anual de los tres senadores es de carácter nacional, por lo que, aunque expresamente no resta representación a la población de las áreas rurales, restringe sus posibilidades de participación, debido al desigual acceso a los medios de comunicación y a los recursos económicos, que son indispensables para desarrollar cualquier proceso electoral. ¿Señores de ProReforma, acaso se les escapó que habitan un país constituido por jóvenes y por sectores rurales, campesinos e indígenas?, ¿es por eso que en su propuesta no se promuevan reformas en clave de integración territorial e intercultural que busquen ampliar la legitimidad social de las instituciones de un Estado que es de todos y para todos?

Consideramos que este no es el momento histórico de una reforma constitucional, sino una reforma de las instituciones que administran la justicia y el bien común, para lo cual no hace falta una reforma constitucional que pretende transformar el sistema político. Necesitamos una reforma de lo que hemos construido como país y una reforma de nosotros mismos. Jóvenes y personas de todas las edades: antes de firmar esta propuesta, por favor léanla bien. Antes de firmar les invitamos a conocer este análisis jurídico de la misma realizado por Grupo Intergeneracional:

http://www.albedrio.org/htm/articulos/p/pregon-005.htm
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50 comentarios:

  1. gabriela sosa: (2009-07-24 22:48:35 horas)
    Es acaso una broma, como se le ocurre a este grupo de personas que el interes individual debe prevalecer sobre el interes colectivo.
  2. Danilo López: (2009-07-12 18:54:46 horas)
    Si a ProReforma
    Excelentes comentarios de Leonel Morales Díaz.

    Marcela:
    Yo soy uno de los que firmamos para presentar la propuesta de ProReforma y la leí antes de firmar.
    Todos los comentarios que hace Leonel Morales Díaz estan clarisimos y bien sustentados contestando varias de las preguntas de tu artículo.
    Definitivamente hay un grupo de socialistas de extrema izquierda que está radicalizando la discución con críticas ideológicas hechas con el hígado, con la agresividad e intolerancia caracteristica de estos grupusculos y que vuelven a utilizar la retórica falaz de las oligarquías dominantes. Yo soy un guatemalteco más, común y corriente, que firmó entre los más de 73,000 ciudadanos que buscamos un cambio para ser gobernados por principios de conducta recíproca sin privilegios y no por una ideología que busca determinados resultados.
    De mi conocimiento, ProReforma es el primer intento que en épocas recientes propone a los ciudadanos el tener un gobierno propiamente de derecho, es decir que protege los iguales derechos individuales de todos (algo que a los socialistas radicales no les parece) y no un gobierno de simple legalidad o regimen de legalidad que es lo que les fascina a los socialistas radicales que sostienen que los intereses de la mayoría o de algunas minorias pueden estar por encima de nuestros derechos individuales. Como lo son EL DERECHO A LA VIDA que protege la integridad de las personas, EL DERECHO A LA PROPIEDAD que protege las posesiones legítimamente adquiridas y el DERECHO A LA LIBERTAD que protege nuestras decisiones libres y espontaneas que no afecten los derechos iguales de otros individuos y que nos dan el control de nuestro propio destino, no sólo de abusos de otros ciudadanos , sino que también de sus gobiernos.
    A la extrema izquierda (los socialistas radicales) no les gusta que prevalezcan los derechos individuales, pues son un candado para que las élites que gobiernan no puedan violarlo, y así favorecer a otros por motivos políticos y populistas; por eso siempre se opondrán a cualquier proyecto que tenga como objetivo proteger nuestros DERECHOS INDIVIDUALES BASICOS E INALIENABLES.
    ProReforma defiende una Constitución de principios no ideológica, propone un gobierno de principios no ideológico y por eso es que la extrema izquierda (los socialistas radicales) se oponen a que se le pregunte al pueblo en consulta popular. Si a ProReforma!!!!
  3. Juan Pablo Ramírez: (2009-06-28 17:06:29 horas)
    Porqueria de reformas, la constitucion no necesita esta clase de reformas, menos con propuestas emanadas de elites explotadores y empresarios, que se reforme pero con propuestas a favor de la mayoria poblacion, la clase obrera y de jovenes.
  4. Xavier Mendoza: (2009-06-24 17:38:41 horas)
    No a Proreforma: El retorno del senado romano.
  5. Vanessa Diaz: (2009-06-23 21:47:01 horas)
    La felicito Marcela por tan atinados argumentos... No hay nada mas triste que ver a la juventud ir a buscar en fiestas a jovenes ebrios para que asi firmen a favor de ProReforma ... Es la unica manera en que no se pueden dar cuenta de lo que ese proyecto es en realidad ... NO HA PROREFORMA
  6. Ing.Carlos E. Hernandez B.: (2009-06-23 17:22:39 horas)
    Ahi les va otra propuesta para ProReforma. Que tal seria tener dos camaras. Una con 44 diputados, dos por departamento, sin importar la edad. Eso si, profesionales del derecho y con una maestria como minimo, de preferencia con un DOCTORADO en alguna rama del derecho. No harian nada mas que proponer leyes nuevas y eliminar la que ya esten obsoletas. No tendrian voz ni voto en las relaciones con el ejecutivo. No estarian aprobando el presupuesto ni nada mas. Su salario estaria determinado por los salarios del mercado. Estos salarios saldrian del Presupuesto Nacional. No gastos de representacion ni nada mas. No tendrian que salir hacia ningun sitio fuera del pais y si quieren ir a Disneylandia que ellos paguen su pasaje. La otra camara (el senado dirian los romanos) estaria compuesta por 333 senadores, uno por cada municipalidad y estos serian las funciones adicionales que tendria el SINDICO de cada muni y estos harian lo que hacen los actuales diputados, es decir aprobar las leyes de la otra camara, aprobar el presupuesto y todas las demas vagancias que hacen los diputados actuales. Sus salarios los pagarian las respectivas municipalidades y estos senadores, se reunirian cada mes, asi que no necesitarian oficinas ni secretarias ni nada mas que no puedan tener en su pueblo. La edad no tendria nada que ver.
  7. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-23 11:16:13 horas)
    Señor Rodolfo Santizo: Asumo que además de su descontento con el sistema, apoya a ProReforma porque está de acuerdo al cien por ciento con la propuesta de reforma a cada artículo, verdad? Porque ya la leyó, verdad? Porque no estaría de acuerdo en apoyar algo que no ha leído, verdad? Ojalá que sí o qué pena. Estaría usted cayendo en lo mismo que caen quienes cada cuatro años votan por quienes hablan bonito con el fin de enriquecerse y según entiendo, no es eso lo que quiere...
  8. JOSUE AUGUSTO PEREZ FIGUEROA: (2009-06-22 22:49:58 horas)
    Yo no estoy a favor de la propuesta de PROREFORMA y menos en su falaz argumento de que el Congreso no debe discutirla. Los ciudadanos tienen INCIATIVA para proponer reformas pero unicamente una ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE o el CONGRESO DE LA REPUBLICA con el voto de las dos terceras partes puede reformar la constitucion de la republica y entraran en vigor 60 dias despues que el Tribunal Electoral oficialice los resultado del REFERENDUM. (Art. 278 al 280) Esa pretension de que el Congreso no discuta la propuesta es una estupidez y una aberracion POLITICA. El Congreso, con todo y lo corrupto que es, tiene el derecho y el deber de discutir las iniciativas a las reformas que le sean presentadas. Para eso son los REPRESENTANTES DEL PUEBLO, salvo que ellos vendan su alma al diablo, es decir al GRUPO PRO REFORMA. Ellos quieren un CABALLO BLANCO para salir en defensa de la PROPIEDAD PRIVADA, y lo hacen en momentos en en sudamerica estan soplando vientos de mayor justicia social. Ibarra dice que el pueblo no existe porque el no cree en la democracia, no si se debo felicitarlo, pero segun entiendo a UN MONTON DE GENTE no se le puede llamar pueblo, sociedad o colectividad si no hay algo que los une y por el MOMENTO TENEMOS UNA CONSTITUCION POLITICA y no juridica. Lo juridico es para las leyes comunes que deben sustentarse en LA CONSTITUCION que es un pacto social DE convivencia. Fuera de la constitucion solo puede funcionar un Estado de Hecho pero no de DERECHO. Aunque, como la afirma Kestler Farnes, TODO ESTADO ES CONSTITUCION. aunque no la tenga escrita. NUEVA GUATEMALA DE LA ASUNCION
  9. Rodolfo Santizo: (2009-06-22 22:22:10 horas)
    señores que comentan, vivo en área rural no soy político, no alcanzo la edad para un puesto de los dicutidos; pero sí estoy de acuerdo con proreforma, por la sencilla razon que no estoy de acuerdo con el actual sistema. Cada cuatro años existe una ventanita por la cual un grupo "nuevo" que nos habla bonito tiene la posibilidad de enriquecerse. Y cuatro años después les toca a otro grupo y a algunos que repiten. Si a proreforma.
  10. Sebastián Gaspar: (2009-06-22 20:52:30 horas)
    Hey!!!!!!!!!!! UNámonos y digamos NO a proreforma!!!! propuesta basada en engaños: Salen a las calles y le dicen a la gente: ¿Esa usted de acuerdo con la reducción del número de diputados del Congreso? la ovbiamente dice que sí. entonces proreforma dice: apoyenos a reducir el numero de diputados con su firma y le dan la hoja para firmar. OJO, la mayoría de la gente que firmó en apoyo a la propuesta que presentaron al Congreso ni sabe ni ha escuchado que es proreforma. No saben lo peligroso que esta elite oportunista y responsable de la pobreza en Guatemala. Porque no dicen por ejemplo que quieren crear un Senado compuesto por ciudadanos mayores de cincuenta años y luego quieren controlar la Corte de Constitucionalidad con la designación de los magistrados de ese ente. lo que quiere proreforma es controlar las institucions mas importantes del estado para poder imponer su politica neoliberal que provoca cada dia mas pobreza en el pais. digamos NO a proreforma. propuesta basada en engaños.
  11. Olga Fabiola Rojas: (2009-06-22 19:59:08 horas)
    NO A PROREFORMA!!!
  12. Estuardo Ibarra: (2009-06-22 19:55:49 horas)
    Y con la pregunta del por que quitaron lo del mandato del pueblo, yo pregunto: que es el pueblo??? Nosotros?? Yo no vote por Colom por ejemplo.... entonces??? Que un presidente saque el 51% de los votos validos de un total de votantes del 50% del padron electoral significaria que el 25% del total de votantes habilitados votaran por ese presidente..... ese es un mandato del "pueblo" ??? Eso significa que el 75% del "pueblo" no voto por el.... vaya mandato!!
  13. Estuardo Ibarra: (2009-06-22 19:39:58 horas)
    Pues que no te quede tan claro Pensamiento porque el tema es este: Proreforma en todo momento ha sido abierto y transparente haciendo hasta una comparacion articulo por articulo de lo que pretende modificar. Decir que es porque estan "tramando" algo es pura demagogia de la que vos criticas. Al hacer esto, Proreforma abrio la puerta para recibir criticas... el que el tema tributario sea discutido en el Senado no me parece una mala idea. O que acaso el sistema de pistear diputados de oposicion es la gran cosa?? Si se logra armar un Senado de calidad, no con politiqueria sino con verdadera seleccion de gente proba, creo que los debates serian de mucho mas altura que el circo de payasos que tenemos ahora. El que vayan a querer quitar impuestos es IMPOSIBLE.... lo que si es cierto es que no puede ser que cada dos años se quiera pasar una nueva reforma fiscal.... eso sencillamente es una mulada.... a ningun onversionista le gusta que le cambien la jugada.... y esa si es una razon del por que Guatemala es pobre. En los paises desarrollados han habido reformas fiscales, pero no se estan cambiando las reglas a cada rato como pasa en estos paises. Me queda claro que es mucho mas facil destruir que construir y por eso tal vez tu comentario de la improvisacion..... No improvisar para mi, seria atacar con argumentos reales no con artilugios legales al mejor estilo de Acisclo.... la ley y los articulos de una ley se pueden interpretar de muchas maneras y obviamente es lo que la tal intergeneracional esta haciendo..... pagada por quien??? a saber..... lo que si es que ahora recuerdo que MRM esta alli metido y meterse con MRM es meterse con el señor Pensamiento....
  14. mireya jimenez: (2009-06-22 18:50:37 horas)
    Les sugiero ver esta pagina http://reformasconstitucionalesenguatemala.blogspot.com/ Pero al final de cuentas Proreforma solo busca legalizar el sistema que favorece a unos pocos y excluye a las mayorias... Ademas evitara que se invierta en salud y educacion pues el senado no aprobara mas impuestos aduciendo que atentan contra la propiedad privada.. y todas esas sus cosas de los neoliberaloides frustrados pues ya esta demostrado que su sistema fracaso. Ibarra que deje de estar encasillando a quienes no quieren a proreforma como izquierdistas.. ese es el argumento que siempre usa... que si estos son de izquierda son malos etc.. ADEMAS NO ES PECADO SER DE IZQUIERDA. Ya quisiera ibarra!!
  15. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 18:29:37 horas)
    Ah, por cierto, contrario a lo que dijo el señor Manuel Ayau en un programa de radio el viernes, el Derecho Penal forma parte del Derecho Público, no del Privado.
  16. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 18:25:14 horas)
    Ah, por cierto, contrario a lo que dijo el señor Manuel Ayau en un programa de radio el viernes, el Derecho Penal forma parte del Derecho Público, no del Privado.
  17. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 17:46:20 horas)
    Estuardo Ibarra: Me queda claro que vos sí de verdad no has leído la propuesta de ProReforma, al menos no la verdadera, la de artículo por artículo, la presentación demagógica no le sirve de nada a nadie (bueno, sólo a ProReforma para ganar adeptos incautos). ¿Cuál es, en qué artículo está el cambio "profundo" a nuestro sistema de justicia que mencionás? Yo no lo encontré. No me digás OJO, porque tengo perfectamente claras las diferencias de lo que se pretende esté a cargo del Senado y de la Cámara de Diputados. OJO poné vos a los términos que utilizás, porque ProReforma no divide al Organismo Legislativo en Senado y Congreso (como sería lo correcto), sino divide al Congreso en Senado y Cámara de Diputados. Y también estás equivocado en lo que decís con respecto a las leyes: a la Cámara de Diputados le corresponde lo que ProReforma llama "legislación" que equivale a lo que doctrinariamente se conoce como Derecho Público y al Senado lo que ProReforma llama "La Ley", que equivale al Derecho Privado. Ah, pero convenientemente, pese a que bajo esta definición lo tributario le correspondería a la Cámara de Diputados, eso abiertamente se lo queda el Senado, digo, por aquello de asegurarse que nadie los vaya a hacer pagar impuestos, como molestamente ha sido hasta ahora...Y encima, el Senado SI SERA INCUESTIONABLE, INFISCALIZABLE Y NO REMOVIBLE. LEAN LA PROPUESTA en la página de ProReforma; está bajo el link de "textos comparados". Y si querés que discutamos - que perfectamente me animo - ok, pero no descalifiqués el análisis jurídico del Intergeneracional sin haberlo leído, tal como pedís que no se descalifique la propuesta de ProReforma sin haberla leído. Ninguno de nosotros estamos improvisando, al contrario de lo que pareciera que hacés vos.
  18. Abelardo Jil Salas: (2009-06-22 17:11:01 horas)
    Al final quise decir, NO a Pro-reforma. Los males sociales de Guatemala no son de FORMA sino estructurales.
  19. Ismael Perez: (2009-06-22 16:23:59 horas)
    La tal Senora Ana Torreja parece ser un hombre... que ha de pretender psarse por mujer, ha de tener cierta fijacion o problema infantil al querer que se le compare con la ex vocalista del grupo de los 80's... Gente como el tal Torreja abundan en Guate... Cuidado...
  20. Abelardo Jil Salas: (2009-06-22 16:15:45 horas)
    Señores, con todo respeto hacia ustedes, pero en nuestro país EXISTE UNA GRAN GAMA DE LEYES de manera que otros países se alarman con a Guatemala de esa manera. El problema es estructural y no de forma, en este sentido NO se combatirá la impunidad, las injusticias y la pobreza solo con leyes. Sin entrar a detalles por falta de tiempo y espacio NO estoy de acuerdo con PROREFORMA.
  21. Pedro Antonio Mejia: (2009-06-22 16:12:05 horas)
    NO A PROREFORMA !!!!!!!!!!1
  22. Estuardo Ibarra: (2009-06-22 15:59:49 horas)
    Señor Pensamiento: mi opinion acerca de lo que comenta es la siguiente: una de las principales razones por la cual Guatemala esta como esta es por el total irrespeto a las leyes. El primer paso que hay que dar es a traves de cambiar profundamente nuestro sistema de justicia. Estas reformas pretenden atacar el tema del poder judicial. POR SUPUESTO que una simple reforma a la constitucion no garantiza "acabar" con NADA...... una ley solo pretende poner un marco.... Para mi gusto una de las principales virtudes de Proreforma es que no pretende cambiar demasiadas leyes sino solo algunas. Que tal un reforma que pretendiera abarcar mas??? JAMAS pasaria la critica...... y OJO que las funciones propuestas para el Senado son TOTALMENTE diferentes a las del congreso.... de hecho, la aprobacion de las leyes seguiria en manos del congreso por lo que el argumentar que el Senado serviria para "mantener los privilegios" me parece que es un poco exagerado. Lo de la edad estoy de acuerdo que puede ser discutible, pero no por ese detallito puede uno echar a la basura toda la propuesta.
  23. Estuardo Ibarra: (2009-06-22 15:49:26 horas)
    Señora Torreja.... asumo por sus comentarios que ni ha leido la propuesta de proreforma, ni sabe argumentar y probablemente su coeficiente intelectual no le da para mas... a la proxima por favor ponga un argumento inteligente y no escriba con mayusculas......
  24. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 15:40:53 horas)
    Me parece aterradora la notoria incongruencia entre la campaña publicitaria de la asociación ProReforma y los textos reales de sus propuesta de reformas a los artículos de la Constitución. El combate a la pobreza y la violencia parece que quedaron sin tratarse - ni directa ni indirectamente. No encuentro diferencia entre la demagogia populista utilizada por ProReforma y la empleada por cualquiera de los candidatos a Presidente que hemos tenido en los últimos años: le están diciendo al pueblo lo que el pueblo quiere oír. El viernes en un programa de radio, el señor Manuel Ayau decía algo como "quien no quiera que el sistema cambie, que no apoye a ProReforma"... cambios al sistema, proponen. Cambios estructurales que ataquen las causas reales de la violencia y la pobreza, no. Peor todavía: Lo más probable es que los cambios que proponen al sistema, a la larga, no hagan más que acentuar y amplificar la desigualdad de oportunidades, verdadera madre de nuestros problemas. Además del problema que trata Marcela en esta columna, el Senado que proponen va a ser incuestionable, infiscalizable y con facultades que claramente atentan contra el sistema de pesos y contrapesos que todo Estado democrático requiere. Para convencerse, además de leer el análisis que recomienda Marcela, entren a la propia página de ProReforma y analicen la propuesta en el link de "textos comparados".
  25. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 15:25:58 horas)
    Por cierto, si ésto lo lee alguien de ProReforma, le pido que me responda lo siguiente: Actualmente, el artículo 182 de la Constitución dice: "El presidente de la República es el Jefe del Estado de Guatemala, y ejerce las funciones del Organismo Ejecutivo POR MANDATO DEL PUEBLO." En la propuesta de reforma a este artículo, eliminan lo del mandato del pueblo y queda: "El Presidente de la República es el Jefe del Estado de Guatemala y preside el Organismo Ejecutivo." ¿Por qué la eliminación?
  26. ana lópez: (2009-06-22 15:19:26 horas)
    ¿Que si a los señores de ProReforma, acaso se les escapó que habitan un país constituido por jóvenes y por sectores rurales, campesinos e indígenas? Claro que no! Toda la propuesta está sostenida en la negación de estos sectores, en un miedo al poder que de a poquitos y con mucho trabajo han conseguido y pueden seguir consiguiendo. Más que un olvido o descuido es una invisiblización, y una estrategia para legitimar y legalizar la exclusión.
  27. Leonel Morales Díaz: (2009-06-22 15:12:30 horas)
    Doña Marcela, Dice usted que “preguntamos ¿cómo esta propuesta está apoyada y respaldada por jóvenes si ellos mismos no están representados desde la misma?” y la respuesta es que ellos, los jóvenes, entienden mejor la propuesta de lo que usted y sus “filudos abogados” con toda su “elegancia inquisitiva” han podido luego de disectarla. Talvez los jóvenes se han dado cuenta de que la conformación de un senado como el que se propone es especialmente exigente para ellos, pues si aspiran a ser senadores enfrentan el reto de vivir una vida de honradez y llegar a los 50 años pudiendo demostrarlo con hechos y sabiendo que serán evaluados por quienes los conocen por haber vivido el mismo tiempo que ellos. Ser buen político ya no es cuestión de sólo hacer mejores y más encendidos discursos, de presentar grandes ideas para resolver los problemas, ¡no! Ahora hay que demostrar una hoja de vida – de 50 años – para tener credibilidad con los electores, que tendrán la misma edad y por tanto no se les puede “dar atol con el dedo”. Talvez los jóvenes han comprendido que el camino para conseguir esa hoja de servicio digna de ser considerada para el senado, pasa por ocupar puestos de responsabilidad que no les están vedados y que nadie les puede vedar si demuestran capacidad: alcaldías, consejos de desarrollo, comités cívicos, gerencias, jefaturas, direcciones, en los diferentes ministerios y secretarías de estado y más adelante, si han demostrado ser capaces, pueden ser ministros, gobernadores, jueces, magistrados, secretarios de estado, diputados en la cámara de diputados, etc., etc. Talvez los jóvenes tienen un idealismo más práctico que el que a veces los de mayor edad pretendemos para ellos y por eso comprenden que la formación de un líder es gradual y que no es mejor el que a los 18 años llega a presidente, ministro o gerente, porque expondrá a todos sus subordinados a las fallas de su inexperiencia, sino el que ha sabido aprender de la experiencia de otros para utilizarla junto con su propia iniciativa, cuando le llegue el momento. Usted dice “En un país donde el 70 por ciento de la población es menor de 30 años, desde la lógica de esta propuesta sólo pueden optar al cargo de senador los ciudadanos que tengan 50 años y permanecen en el cargo hasta que cumplen 65, sin otorgarnos al ciudadano común el derecho a revocar el mandato. ¿A eso le llaman una propuesta democrática?” Pero yo creo que la pregunta es precisamente al revés: si con las estadísticas disponibles sobre población y grupos etáreos una propuesta como ProReforma encuentra aceptación y apoyo ¿no sería antidemocrático no aceptar que vaya a consulta popular? ¿no es antidemocrático rechazarla sin darle la oportunidad al pueblo que la propuso (con más de 73,000 firmas) para aprobarla por votación popular? ¿no es más antidemocrático oponerse a ella con el argumento de que limita la edad para elegir y ser electo para un órgano específico del estado (no para todo el aparato del estado ya que la edad mínima para votar en el resto de casos sigue siendo 18 años) sin atender a que el derecho al voto existe para respetar la voluntad popular y las decisiones que tome, como podría ser aprobar ProReforma en consulta popular? Por otra no es cierto que no haya forma de revocar el mandato de un senador pues como cualquier ciudadano, está sujeto a la ley y en caso de comprobársele delito y existir sentencia en firme es separado de su cargo según se indica en el artículo 161. Hay dos cuestiones sobre las que el ciudadano común tiene control en la labor del senador 1) la reforma explica en su artículo 173 cuáles son las características que debe tener la ley emitida por el senado, cualquier desviación, exceso o abuso puede ser denunciado en la Corte de Constitucionalidad por cualquier ciudadano; 2) con una acusación bien fundamentada por comisión de delito puede lograr que sea destituido. Las prerrogativas de los diputados y senadores con ProReforma (artículo 161) son menos proteccionistas y tolerantes con el funcionario que las de la constitución actual. Usted pregunta “¿acaso no estamos de acuerdo en que la juventud es el futuro?” ¡Claro! Estamos de acuerdo y también en que son mayoría y en que si como mayoría deciden apoyar ProReforma y la forma en que organiza el estado, porque encuentran las razones que usted no quiere ver, entonces tenemos que respetar su decisión, eso es democracia. ¿Tendré que explicarle que un sistema de organización del estado aprobado por todos en una consulta popular es legítimo y válido democráticamente? Las reformas propuestas por ProReforma son respetuosas de la constitución y de sus títulos y artículos que no pueden reformarse, también respeta el mecanismo dispuesto en la misma constitución para reformarla, entonces son también democráticos. También dice “Nos preguntamos ¿qué es lo que tienen las personas entre 50 y 65 años que los hace especialmente preparados para participar en las decisiones de la vida colectiva de todos los demás?” La respuesta es tan evidente que me extraña que mucha gente no la vea: 50 años de logros y fracasos, acciones dignas e indignas, que están a la vista. Eso no lo puede tener alguien de menos de 50 años. No es cuestión de sabiduría o experiencia, porque eso no hay forma de evaluar esos atributos, se trata de algo tangible ¿qué ha hecho usted en 50 años? ¿cuáles son sus logros? ¿ha vivido honradamente? Quienes han vivido el mismo tiempo que ellos los conocen y son capaces de responder esas preguntas, por eso es que unos y otros se complementan eligiendo y siendo electos. Continúa: “¿qué pasa con nuestros mayores de 65 años?, ¿están agotados para pensar y proponer?” Con ProReforma no se busca el rango de edad “ideal” porque eso no existe. Pero a falta de algo perfecto hay algo que es bastante bueno. De 50 a 65 años es una época buena de la vida, de mucha madurez intelectual. Luego de los 65 años, por acuerdo social y no por otra cosa, el ciudadano puede sentirse disculpado de la responsabilidad legislativa del senado. Pregunta: “¿es por eso que en su propuesta no se promuevan reformas en clave de integración territorial e intercultural que busquen ampliar la legitimidad social de las instituciones de un Estado que es de todos y para todos?” Las reformas incluidas van dirigidas a fortalecer el estado, liberándolo del secuestro en el que lo tienen los partidos políticos corruptos, y a proteger los derechos fundamentales, vida, libertad y propiedad. Hay muchísimas más reformas necesarias para que nuestro marco jurídico se ajuste a lo que en realidad somos como país, pero ProReforma no tiene que hacerlas todas ya que todos los guatemaltecos tenemos la misma responsabilidad en relación a esas reformas. Si usted tiene reformas a proponer, arme su propuesta, recolecte sus firmas (5,000 mínimo) y la presenta al congreso. “Consideramos que este no es el momento histórico de una reforma constitucional…” ¿Quiénes son los que “consideramos”? Porque hay una buena cantidad de ciudadanos (más de 73,000 por lo menos) que creemos lo contrario. Una pregunta para usted: ¿Por qué albedrio.org no permite a los lectores poner comentarios en los artículos que publica? Dice “antes de firmar esta propuesta, por favor léanla bien” estoy de acuerdo en esto, ya que de lo contrario se queda uno con las confusiones, prejuicios, mentiras, interpretaciones incorrectas y falacias de ciertos columnistas.
  28. juan fratti: (2009-06-22 14:48:07 horas)
    No es "madurocratico", Srita. Gereda, es Gerontocratico, como en su tiempo lo fue el POLITBURO DEL PARTIDO COMUNISTA RUSO, integrado por mayores de 50 años, y sus Secretarios General, verdaderos Matusalenes o la Juventud de dicho partido y el Cubano, integrado por mayores de 30 años, y eso se los pongo de ejemplo para que no digan que soy "izquierdoso"bueno, y si lo dicen...TAMBIEN ME VALE....si aprueban el proyecto no se olviden de INCLUIRLES VIAGRA Y PAMPERS, y su PENSION VITALICIA A ESTOS EMULOS DEL SENADO ROMANO.
  29. José Gonzalez: (2009-06-22 14:38:28 horas)
    Con su opinion se comprende que no ha entendido, o no ha leido la propuesta ya que no ha comprendido los valores y principios de ProReforma.
  30. Rodolfo Rivera Sandoval: (2009-06-22 14:31:23 horas)
    ¿Quién sabe más y mejor respecto a la vida? La gente menor o la gente mayor de 50 años. Lee bien la propuesta. Las pretendidas 'lagunas' descritas, claramente demuestran la integridad de ProReforma. Unicamente con argumentos falaces es posible encontrar dudas. Argumentos característicos del fanatismo. Y si el Estado fuerfe 'de todos y para todos', hace varias generaciones hubieremos salido del subdesarrollo. Responde: ¿de cada Quetzal que pagas de impuestos, cuánto se necesita para mentener éste sistema y cuánto queda para inversión social? ¿Quienes desean que todo continúe como hasta ahora?
  31. rafael sisniega otero: (2009-06-22 14:28:58 horas)
    porque la gente lee no entiende y opina de igual manera. esto claro ademas de a los lectores va a la senora marcela gereda. jovenes, adultos y viejos. cuando leen algo en el periodico, escuchan algo en la radio o ven algo en la tv, hay una posibilidad que no sea cierto o talvez no toda la verdad. investiguen no sean tan holgazanes por no decir otra palabra. hagan su investigacion y entonses comenten. se ahorrarian hacer el ridiculo en publico
  32. Ana Torreja: (2009-06-22 14:13:01 horas)
    EXELENTE ANALISIS, AHORA SI LOS DEJÓ CALLADITOS A LOS CIEGOS DEFENSORES DE PROREFORMA? O TIENEN ALGO QUE ARGUMENTAR ADEMAS DE LAS ESTUPIDECES QUE DICE IBARRA?
  33. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 13:52:39 horas)
    En la propuesta de ProReforma se salvan algunas ideas. Sin embargo, en palabras de la propia asociación la propuesta debe aprobarse como todo o nada. Por eso es importante hacer énfasis en lo negativo, que en mi opinión pesa muchísimo más que lo positivo. Asimismo, ACLARO DOS COSAS: 1. Sin que se piense que la Constitución actual es perfecta, no es momento de modificarla; por tanto, el aporte es brindar al público elementos críticos de análisis sobre la propuesta de ProReforma. Este es un aporte útil y legítimo; bajo estos argumentos, sería incongruente presentar otra propuesta de reforma a la Constitución. 2. Leer la presentación que hace ProReforma a su propia propuesta, no es leer la propuesta de reformas a la Constitución artículo por artículo. Háganlo. Se darán cuenta de la nula congruencia entre una y otra.
  34. Birgit Bauer: (2009-06-22 13:35:47 horas)
    Señora, antes de escribir falacias y mentiras, lea la propuesta de ProReforma y luego, argumente su postura con una hipotesis válida. Cero en estructura y argumentación. Además le recuerdo que el plagio es delito (http://www.albedrio.org/htm/articulos/p/pregon-005.htm)
  35. Ismael Perez: (2009-06-22 13:35:11 horas)
    Yo sigo pensando que en ProReforma hay muchos cambios positivos. Comparen esos cambios a lo que tenemos ahora, por favor??? Marcela, si no le gustan algunos puntos entonces sugiera los cambios en lugar de atacar todo el paquete completo, su opinion es muuuy negativa, y eso NO nos ayuda. Usted o alguien del foro se atreve a defender nuestra situacion actual como pais??? Por favor... nunca habiamos sido el hazmerreir de America Latina, ni antes ni despues de la revolucion del 44, ni antes ni despues del conflicto armado; ni antes ni despues de la mal llamada era constitucional... Algun pais puede ostentar el privilegio de tener dos presidentes acusados de asesinato en 10 anos???? Una Corte Suprema de Justicia tan incompetente que no puede elegir a su directiva?? Un MP y Congreso llenos de gatos y pinches rateros hambrientos de dinero mal habido?? Se llama ESTRECHEZ DE PENSAMIENTO cuando se rechaza un todo solo porque hay algunos detalles en los que no se esta de acuerdo. Lo que menos necesitamos hoy, Marcela, son opiniones negativas... Construya, por favor...
  36. Omar Osoy: (2009-06-22 13:29:49 horas)
    Marcela La constitucion de la Republica de Guatemala establece una edad minima para ocupar la Presidencia. Segun sus argumentos esta tambien es antidemocratico. Usted ya leyo la propuesta? Por sus comentarios parece que comenta lo que a escuchdo. Si lee la propuesta ahi claramete se explica por que la limitacion en la edad de los senadores. Saludos
  37. Estuardo Ibarra: (2009-06-22 13:25:57 horas)
    Algunos comentarios: 1. Ese grupo "intergeneracional" no es una convencion de izquierdistas?? Es decir que lo que le aplicaron a Proreforma no fue un analisis critico sino una inquisicion. Al parecer para los izquierdistas la unica solucion es subir los impuestos para que el gobierno los gaste a su discrecion...al menos esa es la unica propuesta que oigo de parte de los columnistas de tendencia izquierdista. 2. Al parecer el 100% de estos columnistas izquierdistas se han dado a la tarea de desprestigiar el movimiento joven, asimismo se han alineado a la teoria del Gobierno acerca de la existencia de un "complot" para perjudicar al gobierno..... la pregunta es por que?? 3. Si el tema es la representatividad.... por que entonces para ser presidente hay que cumplir con un minimo de edad?? Este principio presupone que a cierta edad hay tambien madurez y otras virtudes. En otras culturas esto es sumamente importante..... aqui mas parece que es una excusa que encontraron para echarle tierra a una propuesta mas que decente. 4. Reformas que promuevan "integracion territorial e intercultural" ??? Como por ejemplo ?? Yo estoy seguro que Marcela es de las que apoyarian que se establecieran "cuotas" para acceder a una diputacion.... es esto representatividad?? acaso eso no atenta contra la democracia?? Entonces se es consistente o no se es...... 5. Desgraciadamente la ideologia nos ciega...... por que en lugar de andar haciendo "analisis critico" de la propuesta no hacen una propuesta "mejorada" ??? No creen entonces que cuando presenten su propuesta cargada de ideologia izquierdista entonces la "otra parte" tambien simplemente los va a atacar por atacarlos???
  38. Milton Morales: (2009-06-22 13:23:56 horas)
    Yo estoy de acuerdo con un golpe de estado y que se deje de estar hablando tanta mulada. Aqui se creen que estan en un pais europeo pero no, bajen de su nube, estamos en Guatemala un pais tercermundista que no puede ni con ella sola a causa de tanto mal nacido que le ha hecho tanto daño y sigue haciendolo. He dicho.
  39. Luis García: (2009-06-22 13:03:10 horas)
    Proreforma tendrá que incluir cambios en estos temas. Es inegable, pero muchas otras ideas son buenas...
  40. alicia villavicencio: (2009-06-22 12:50:17 horas)
    No sólo los jóvenes pueden aportar valioso material para sacar a Guatemala, también los hombre y mujeres que se involucran en el saneamiento de sus comunidades en el interior del país. En la capital no podemos entender a cabalidad lo que sucede en el interior a menos que nos desplacemos y convivamos con los problemas de esas regiones. Pero en ningún lado encuentro quiénes dan el valor que merecen a esos líderes comunitarios. Respecto a el famoso senado con personajes de 50 a 65... por favor! como si no fueramos humanos que cometemos errores a diestra y siniestra... se pueden imaginar si elegimos a un bellaco inamovible y este nos sale gato por liebre... tenemos que esperar a que se jubile o desaparezca de la faz de la tierra para enmendar esa falta!! Los cambios que necesita Guatemala deben de ser contundentes pero no catastróficos. Si proreforma tiene algo bueno que aportar, bienvenido! pero que no esperen que para tener el privilegio de acceder a eso BUENO tenemos que acatar lo otro MALO que aportan...
  41. Angel Paredes: (2009-06-22 12:10:58 horas)
    Marcela, Por lo visto usted se ha vendido a este nefasto grupo Intergeneracional dirigido por el viceral Mario Roberto Morales, marihuanero Andres Zepeda y el resentido Mario Palomo. Lastima porque entre ellos solo va a encontrar vomito y bilis. los tipicos que escupen pero son incapaces de proponer porque sus facultades intelectuales no se lo permiten. mi consejo es: mantengase alejada de ese nefasto Mario Roberto no la va llevar a ningun lugar que valga la pena. Si, no a Proreforma, ni a los columnistas resentidos como zepeda, morales y gereda. Angel
  42. anibal perez: (2009-06-22 12:08:26 horas)
    Yo ya había descartado seguir leyendo la propuesta de pro-reforma dada mi oposición; hasta se me había olvidado. Pero es estimulante y valioso los debates y nuevas reflexiones que surgen como ésta y las de Scoffield y Mario Roberto Morales. Con razón la propuesta no se asienta en la mayoría de la gente que lee y participa en los foros virtuales. Esta columna parece que da un vigoroso impulso contra esa propuesta que mas parece surgida de una sola persona y no emitida tras sesudas discusiones grupales.
  43. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 11:22:52 horas)
    Señor Editor de comentarios: Anoche entre las 12 de la noche y la 1 am envié varios comentarios a esta columna y a otras varias. No llegaron?
  44. Mario Oswaldo Rodríguez González: (2009-06-22 11:10:41 horas)
    Una reforma no es suficiente. Guatemala necesita de una verdadera revolución que contenga como componente fundamental la participación plena e independiente de todos sus ciudadanos. La ley de Consejos de Desarrollo permite a los guatemaltecos a que participemos en la administración de nuestros recursos, pero en la práctica los diferentes consejos se han constituido en simples herramientas para que los alcaldes en su mayoría sigan aprovechándose de los recursos del estado que nos pertenecen a todos, dando como consecuencia lógica el empobrecimiento de las mayorías al quedarse unos pocos con una gran cantidad de recursos que aportamos entre todos.
  45. Edwar Guerra: (2009-06-22 10:52:04 horas)
    Totalmente de Acuerdo con el Articulo y en TOTAL DESACUERDO CON PROREFORMA tengo 28 años me siento excluidos por estos dinosaurios que piensan que con playeritas y musiquita o mandando mails nos van a convencer a la mayoria.
  46. Carlos Mendoza: (2009-06-22 10:01:55 horas)
    Si las elecciones para dicho Senado fueran hoy, únicamente 1 millón de habitantes estarían entre los 50 y 64 años (es decir, el 7 por ciento de la población).
  47. Dennis Recinos: (2009-06-22 09:01:36 horas)
    Jovenes organizamenos para decir NO A PROREFORMA y no como los que quieren tener el control de los blancos estos dis que "libertarios" que apoyan esta iniciativa para discriminarnos, al negarnos participacion argumentando edad... es ridiculo....COMO dijera Molotov (grupo mexicano) "Que se sienta el power de la juventud! ¡Que se sienta!, todos juntos como hermanos Porque somos más, jalamos más parejo Porque está siguiendo a una bola de pendejos Que nos llevan por donde les conviene Y es nuestro sudor lo que los mantiene Los mantiene comiendo pan caliente Ese pan es el pan de nuestra gente"
  48. Sebastian Guevara: (2009-06-22 06:24:57 horas)
    Para convencer a la población de que esta propuesta es lo que necesitamos, se necesita desesperar a la gente, o sea, crear una ola de violencia (casualidad?) y no dejar de reportarla en los grandes medios de comunicación. Nos estarán dando terapia de shock? Seguro. Nadie, con medio dedo de frente aceptaría esta diabólica propuesta sin antes tener una "terapia de shock".
  49. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 02:43:26 horas)
    Por cierto y a propósito de ProReforma, entre las reformas a la Constitución que propone esta asociación, se incluye, entre otras cuestiones, que los Magistrados de la CSJ ejerzan su cargo de forma vitalicia y se les otorga la facultad de elaborar el presupuesto del OJ en forma discrecional, sin que éste pueda ser modificado de forma alguna por el Congreso. Además del retroceso democrático que conlleva la introducción en Guatemala de los cargos vitalicios; además del riesgo que supone un presupuesto elaborado sin conocimiento de la realidad económica del país que, por ser incuestionable, podría alterar otros rubros del presupuesto general de ingresos y egresos del estado; además de la ceguera selectiva que supone pensar que el problema del OJ se resuelve sólo con más plata, como si la infiltración de éste por parte de poderes paralelos fuera una mera fantasía animada de ayer; además de todo eso, les transcribo el editorial de hoy de otro medio escrito (uno de los tres principales) que refleja otra de esas pintorescas situaciones tan guatemaltecas que no podemos dejar de tomar en cuenta antes de decidir si apoyamos o no la propuesta de ProReforma: "MAGISTRADOS DE LA CSJ TAMBIÉN ABUSAN Ahora se descubre que en la Corte Suprema de Justicia (CSJ) decidieron autorrecetarse tres salarios más, cada año, para gastos médicos. Si tanta es la necesidad, ¿por qué la Corte no contrata un seguro medico en beneficio de todos? Así bajarían los costos para el Estado. El 27 de abril de este año, Siglo Veintiuno reportó los abusos cometidos por los magistrados de la Corte de Constitucionalidad (CC), quienes se pagan sus gastos médicos y odontológicos, hasta por Q300 mil anuales, con el dinero de la institución a la que sirven. Ahora se descubre que los magistrados de la Corte Suprema de Justicia (CSJ) hacen lo mismo. Muy calladitos ellos, igual que los de la CC, el 8 de mayo de 2008 decidieron elevarse el techo de dos a tres salarios, cada año, para la cobertura de sus gastos médicos con recursos de la Corte. A los beneficios por gastos médicos, intervenciones quirúrgicas, hospitalizaciones, prótesis y medicinas, los magistrados judiciales agregaron que del Presupuesto de la CSJ se les pague también los tratamientos dentales, lentes de contacto y aparatos auditivos. Si los salarios de estos altos funcionarios fueran exiguos se comprendería tal disposición, pero no es el caso, sino que se trata de un abuso, aunque ellos digan que lo hacen debido a que “por disposición legal”... “no gozan del régimen de seguridad social”. Como ya lo dijimos respecto de los magistrados de la CC, si tanta es la necesidad, ¿por qué la CSJ no contrata un seguro medico en beneficio de todos? Con ello se reducirían los costos para el Estado; es decir, para quienes pagan los impuestos, y se asegurarían de la prestación de servicios de buena calidad, sin pasar por el calvario que representa ser atendido por el Instituto Guatemalteco de Seguridad Social (IGSS). Expertos consultados no tienen desperdicio en calificar la actitud de los magistrados, la cual consideran como “un abuso de la discrecionalidad” que gozan, pues ellos mismos emiten las disposiciones que los benefician. A criterio de los entrevistados, este hecho también refleja “la ausencia de pesos y contrapesos, y la falta de controles, existentes en las instituciones del Estado”. Incluso, algunos lo estiman como una “conducta indigna” por parte de estos altos funcionarios, ya que por un lado se quejan de que les falta presupuesto para abrir nuevos juzgados, y por otra hacen gala del dispendio en beneficio personal. El país pasa por una seria crisis económica, con la consiguiente caída de la recaudación fiscal, mientras los magistrados, quienes deberían ser el ejemplo para toda la ciudadanía, se despachan con la cuchara grande, mediante el abuso de sus atribuciones. Con ello se demuestra que no sólo los diputados del Congreso de la República y los funcionarios del Ejecutivo muestran conductas inapropiadas a sus cargos. Los magistrados de la CSJ, igual que los de la CC, deben dar marcha atrás a estas prebendas y buscar la manera de que todo se haga de manera transparente."
  50. Juan Pensamiento Velasco: (2009-06-22 01:35:18 horas)
    Me parece aterradora la notoria incongruencia entre la campaña publicitaria de la asociación ProReforma y los textos reales de sus propuesta de reformas a los artículos de la Constitución. El combate a la pobreza y la violencia parece que quedaron sin tratarse - ni directa ni indirectamente. No encuentro diferencia entre la demagogia populista utilizada por ProReforma y la empleada por cualquiera de los candidatos a Presidente que hemos tenido en los últimos años: le están diciendo al pueblo lo que el pueblo quiere oír. El viernes en un programa de radio, el señor Manuel Ayau decía algo como "quien no quiera que el sistema cambie, que no apoye a ProReforma"... cambios al sistema, proponen. Cambios estructurales que ataquen las causas reales de la violencia y la pobreza, no. Peor todavía: Lo más probable es que los cambios que proponen al sistema, a la larga, no hagan más que acentuar y amplificar la desigualdad de oportunidades, verdadera madre de nuestros problemas. Además del problema que trata Marcela en esta columna, el Senado que proponen va a ser incuestionable, infiscalizable y con facultades que claramente atentan contra el sistema de pesos y contrapesos que todo Estado democrático requiere. Para convencerse, además de leer el análisis que recomienda Marcela, entren a la propia página de ProReforma y analicen la propuesta en el link de "textos comparados".
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