Las Democracias También se pudren

11 comentarios:

1. JOSUE AUGUSTO PEREZ FIGUEROA: (2009-07-12 15:15:45 horas)
   Hoy domingo 12 de julio Manuel Ayau desportica contra la DEMOCRACIA y apologiza el proyecto PRO REFORMA y una de sus puntas de lanza es que la DEMOCRACIA no siempre garantiza la propiedad privada, unica razon para proponer la famosa REFORMA DE LA CONSTITUCION POLITICA DE LA REPUBLICA DE GUATEMALA. Esto es el punto medular de la propuesta de reforma. Tienen miedo que el caso boliviano se de en Guatemala y quieren curarse en salud diciendo que la DEMOCRACIA no garantiza el derecho de propiedad, pues este grupo detenta el 90% de la propiedad de la tierra de Guatemala, SIENDO ELLOS APENAS UN 2% DE LA POBLACION. DE ahi su urgente necesidad de la propiedad, cosntitucionalmente hablando que escrito en PIEDRA para que no vengan los indigenas reclamando derechos ancestrales como lo hicieron en Bolivia. Quieren que el derecho INDIVIDUAL prevalezca sobre el DERECHO COLECTIVO, pero ese derecho individual quiere decir que un individuo puede doblegar a todo un ESTADO en su favor CONSTITUCIONALMENTE HABLANDO. Fuera de ideologias, lease el articulo de Manuel Ayau en Prensa Libre del dia de hoy. NUEVA GUATEMALA DE LA ASUNCION
2. pedro lopes: (2009-07-12 15:00:37 horas)
   los sistemas democraticos viviran siempre y cuando no se impongan los nefastas deseos de poder y corrupsion izquierda Y DERECHA SON LA CAUSA NO HAN SURGIDO VERDADEROS LIDERES qu le demuesten al pueblo el valor de las mismas es un cambio constante de DE ELITES DE ROBOS DE ENGANO Y DE PODREDUMBRE ASI ES LATINOAMERICA lo mejor seria ir pensando en una nueva forma de gobierno QUE NO DEJARA TANTOS CABOS SUELTOS,
3. Jose Ramon Bustillo Umanzor: (2009-07-12 12:14:01 horas)
   Señor Víctor Ventura le sugiero que se informe más antes de eximir a las fuerzas armadas de mi país del delito de golpismo. Por favor deje de ofender la inteligencia de los lectores pensantes de este prestigioso medio repitiendo como loro que las FFAA actuaron inocentemente obedeciendo una orden judicial. Le sugiero que lea la entrevista al coronel Herberth Bayardo Inestroza por periodistas del periódico El Faro www.elfaro.net y publicada también en un diario de Miami. El coronel es asesor jurídico de la cúpula militar hondureña y expresa sin disfrazes que los militares hondureños no están dispuestos a convivir con un presidente considerado de izquierda, aunque sea electo por el voto popular libre como es el caso del presidente constitucional de mi país José Manuel Zelaya Rosales. Sus "angelitos" son deliberantes a pesar de que lo prohibe la constitución que tanto derechista sinverguenza proclama defender y no se subordinan al poder civil si este es presidido por un "izquierdista". Ni los militares salvadoreños, que saben lo que es combatir durante más de una década contra una izquierda armada, se atreven a desconocer una autoridad civil democráticamente electa. Ya basta de tonterías y que se restituya la legalidad en Honduras
4. eduardo jaime: (2009-07-12 12:00:38 horas)
   Las democracias tambien se pudren, no es una afirmación exacta porque cuando hay democracia real la podredumbre no toma lugar, porque en una real democracia hay una continua renovación para mantenerla. En la caso de Honduras ¿ha habido democracia en tal país? El término es amplio, y tal vez, tal vez, ha habido una caricatura de democracia electoral, pero democracia nunca. Honduras ha sido un país de asentada pobreza, de una realidad peor que el resto de Centro América en avances de educación, properidad, desarrollo humano, etc. O sea que el ejemplo de Torres Rivas en cómo las democracias también se pudren no es acertado, pero si, acertados, como CASI siempre, son algunos de sus señalamientos. En la democracia, en el sentido amplio de la palabra, repitiendo, no hay espacio para podredumbres, y Honduras nunca ha tenido el privilegio de gozarla. El "golpe" ha sido tan solo un ejemplo de la miseria en que ese país ha vivido desde sus inicios y nunca un fallo democrático.
5. ROBERTO LOPEZ PORRAS: (2009-07-12 11:32:40 horas)
   UN PRESIDENTE SIN PAIS Y OTRO SIN APOYO INTERNACIONAL. Jocosamente Jaime Bailey al presentar su versión en su programa de TV, , dice ¡Que democracia tan moderna, que tiene dos Presidentes, uno en el país y otro itinerante con avión y periodistas abordo gastándose ochenta mil dólares diarios, ¡¡esa es una democracia moderna!!. Habria que agregar, Honduras se parece a Paraguay antes de Lugo, una sociedad bucólica, lenta, no inserta en la loca dinámica del siglo XXI, con estilos de vida del siglo X, que consideraba a Buenos Aires como la meca del pecado, un Ciudad perdida, la Sodoma del siglo XXI. Los Hondureños, ricos y pobres, liberales y conservadores, viven en un mundo tranquilo. Creo deben salir fuera de sus fronteras para saber que hay otro mundo, quizá más complicado, quizá, con la palabra de Edelberto, más podrido. Los humanos adoptamos principios y valores y los hacemos estáticos porque el cambio infunde miedo a lo desconocido, pero cuando llega este, no lo quiséramos enfrentar. Que facil es vivir en el Stato Quo y sentir que una sociedad tranquila es mejor que una sociedad convulsa. Como llegar a una sociedad tranquila? Quizá en el Paraiso de Fidel., quizá en la Cocaínica Bolivia de Evo, en el Eden terrenal de Chavez, donde no hay democracia pero hay tranquilidad. El signo de los tiempos es la democracia y sus consecuencias. La democracia es movimiento, dinámica, negociación, apertura constante a nuevos horizontes, globalización, retos, aventuras, propia para la juventud dispuesta al descubrimiento, a la audacia, a los retos constantes. Las personas de la tercera edad prefieren la tranquilidad. En el caso de Honduras, había tranquilidad hasta que llegó Mel Zelaya, que arrasó unilateralmente con los principios de la democracia y más aún con los pactos entre Liberales y Conservadores y en su momento se rebeló pensando que era el Rey Luis XIV e hizo suya la prédica el Estado soy yo y solo yo, hasta que apareció despojado de su trono en calzoncillo en San José de Costa Rica. Mel Zelaya, nunca entendió la democracia que por azar le tocó vivir en un cargo encumbrado lleno de privilegios y prebendas y con Poder, menos comprendió el ordenamiento jurídico de su país, pensó que el destino le había dado como premio, una finca más grande que la propia, más lucrativa, con mucho más servidumbre y que podia cambiar a su gusto las prácticas para manejarla, creyó que tenia un ejército a su servicio que quería manejar como guardia de seguridad personal. No ha despertado de ese sueño, pero está apoyado por las democracias internacionalistas del continente, exigiendo regresar incondicionalmente para le restituyan su Reino perdido. El Presidente Arias de Costa Rica, como mediador tendrá que volverse pedagogo de la democracia buena, honesta y legal, para llevar al camino real a los descarriados, aunque con ello esté invalidando la soberania de un país y el respeto a la Constitución del mismo. Los fantasmas de los Golpes de Estado son más poderosos que los principios de la democracia y el respeto a las leyes y en esa balanza hay que decidirse. Yo me decidiría por las elecciones anticipadas o quizá sea posible encontrar una solución Salomónica, ni un premio para el irrespeto a la Constittución de uno, ni un estímulo para la intervención de fuerzas foraneas del otro.
6. Victor Ventura: (2009-07-12 10:23:15 horas)
   Como siempre el maestro Torres con sus exelentes analisis, pero el elcontexto Hondureño en el cual se dieron los hechos, aprecio, que es totalmente injusto hecharle toda la culpa a las fuerzas armadas, cuando la participación de ellos se debió-como claro está- al cumplimiento de una orden judicial, que pudieron hacerlo con gusto, pero eso es arina de otro costal; claro la cuerda siempre se rompe por lo mal delgado, y políticamente es mas rentable hecharle todo el bulto a la FFAA de Honduras, de lo contrario no se le podría dar la forma de un típico golpe de estado como los de antaño. sustentados en ese adjetivo se debió a la muy rara y precipida reacción internacional y especialmente de los paises del alba cuyos intereses no son desconocidos, en donde ven en Honduras no una oportunidad para defender la democracia, sino mas bien como una lucha en defensa de uno de sus bastiones; de tal suerte que el tema de Honduras ha trascendico del tema de una sustitución presidencial con erores pero que corresponde a la soberanía de los hondureños, a una lucha meramente ideológica con características geoestratégicas.
7. sergio licardie V: (2009-07-12 10:19:15 horas)
   Todo lo viviente está condenado a morir, todo lo que crea no tiene condición de eternidad y los procesos de relaciones sociales que denominamos democracia no pueden ser excluidos de ese destino. Las organizaciones que se crean se denominan modelos para cumplir con los objetivos de la democracia y se considera que son procesos de nacimiento y muerte. Pero en el transcurso de su vida, efímera o prolongada, tienen que ser sometidos a evaluaciones para conocer como están de salud y si están cumpliendo con sus objetivos para los cuales fueron creados. Si son correctamente evaluados puede prolongarse su existencia, su eficiencia, superarlos. Si esa evaluación no se da, simplemente por inercia social, se van quedando abandonados y al momento de tener nuevos objetivos, surgen nuevos modelos. (Los modelos viejos se consideran muertos, a veces hay que enquistarlos y desaparecen.) La democracia además de modelos está conformada para servir a los seres humanos y constituida por la acción de estos, que también nacen y mueren, esta dinámica de vida junto con la evolución de las sociedades, obliga a tener constantemente cambios, así que nunca será misma, aunque sea en millonésimas partes, se renueva cada día. Las repúblicas americanas están diseñadas en modelos distintos pero todas navegan con los conceptos de que son democracias y otros adjetivos con los cuales se tratan de definir y diferenciar. Se administran con organizaciones que se llaman gobiernos y la función principal de mando se llama ejecutivo. Como si fuera una condición necesaria para renovarse y superarse al gobierno se llega por elecciones, en las cuales se pretende que todo ciudadano emite un voto. La mayoría de las veces su participación para delegar derechos solo en eso consiste, otros aspectos del poder los tienen negados. Otra condición de las democracias es que deben generar empleo y satisfacer o cumplir con algunos mandamientos de proyectos y leyes. Para lograr esos objetivos los gobiernos han generado modelos estructurales que se han convertido en empleadoras masivas y ese crecimiento ha limitado la eficiencia. Los grupos masivos mas importantes son los maestros, los policías, los militares, los médicos, los burócratas y como algunos aspectos ya no entran en los proyectos administrativos los carteros, los constructores de caminos, etc., han disminuido su condición empleadora masiva. Todos estos grupos ya no forman parte de una estrategia histórica que se llamó lucha de clases, pero estan organizados y tienen relaciones polarizadas con los gobiernos que podríamos pensar de romper la piñata. Los mas polarizados son los militares porque tienen derecho a tener armas y a la hora de romper la piñata son los que mas recogen chucherías. Condición importante de la social piñata es actuar con los ojos vendados. En cuanto a las relaciones económicas, con diseño de empleador, el gobierno contribuye mucho al mercado. La impunidad, la demagogia, la mordida, surgen del deterioro de las relaciones sociales en ese modelo. La democracia, en sus leyes, otorga derechos, luego los limita, uno de ellos es que el posible acceso al gobierno solo se puede hacer a través de partidos que son organizaciones masivas que también mantiene. Los partidos promueven las leyes que les favorecen y sesgan u orientan las labores del gobierno. Actualmente se supone que los gobiernos se integran por participación de partidos y por elecciones, pero existen muchos grupos económicos o masivos que también participan del poder y sus ejecuciones. Democraticamente hay elecciones y se eligen a individuos determinados por los grupos o los partidos. En ese juego de elecciones nos encontramos con repúblicas de un solo partido, una sola familia, un solo grupo con mayor poder, de varias familias, de varios grupos, etc. Y ha existido que todos tienen que tener la bendición del ejercito. (antes también participaba la Iglesia) En el juego de los poderes ultimamente se dio una tradición denominada golpe de estado, con participación principal del ejercito, el que debe defender el poder para los partidos. Hará 10 años se conjuró el último golpe en Venezuela y se regreso el poder a un militar electo democraticamente que antes había sido partícipe de esa tradición y había fallado. En Honduras ese juego de golpismo y la democracia no se había dado, pero con muchos errores y abusos, que Edelberto y otros describen muy bien, se dio. Están muy claras las variables que participan, la presion de los gobiernos, partidos, grupos que se consideran afectados tratan de resolver pero con el lenguaje a que están acostumbrados, presiones, amenazas, gritos, manifestaciones, etc, sin considerar que tienen los pies metidos en el mismo fango y que en esa búsqueda de mejores condiciones de vida lo mejor es que limpien sus gobiernos, cumplan con las leyes y controlen sus ejércitos que son los sindicatos mas poderosos que tienen. Así es como se transforma, se supera o se pudre la democracia.
8. Federico J. Cruz: (2009-07-12 10:14:11 horas)
   Genial como siempre. Fe de errata: EL golpe fue el 28 de junio, no de mayo.
9. anibal perez: (2009-07-12 10:13:11 horas)
   Elperiodico de hoy domingo, en lacolumna, es sencillamente sensacional: dos ilustres plumas nos dieron excelente cátedra de ciencia política y aguda interpretacion de la realidad centroamericana extraída de un dinámico ejemplo como lo es hoy Honduras. Hablo de Vargas-Llosa y Torres-Rivas; ambos se complementan para beneficio de los lectores y dar argumentos que enriquecen la cultura cívica y obligan al necesario análisis de la situación guatemalteca, a pesar de sus dañinos funcionarios y la pintoresca práctica de la política en nuestro país (ejemplos notables señalados en elpeladero de hoy). Para mí, no hay mejor periódico que..... elperiódico!
10. erick palomo: (2009-07-12 09:42:12 horas)
    refrescante leer algo con un poco mas de objetividad, las democracias en latinoamerica estan podridas (Venezuela, Argentina, Ecuador, Colombia, Nicaragua), la pudricion es tal que y el contagio es tan mortal que Honduras se aplicó una INYECCION contra el origen de esta nueva/otra pudrición. Camarilla de los socialistas del sigloXXI los NUEVOS OLIGARCAS, queriendo aplicar la DEMOCRACIA Dictatorial, con juegos y manejos sutiles de la constitucion para perpetuarse en el poder. El "golpe" es condenable si y solo si el no hacerlo era mas dañino. Que debieron usar los mecanismos legales?, en parte lo usaron la corte ordenó destitucion, y bueno no lo arrestaron lo liberaron en el exterior. Las instituciones en honduras estan funcionando, tiene un presidente -nuevo-tienen un congreso y la corte de justicia que no cambio; funcionan a lo TROPICAL, no se han interrumpido el proceso de elecciones como la ley dice. Pensar que esto daña la democracia de centroamerica es EXAGERAR la situacion, cada pais de centroamerica tiene su propio sistema democratico y aunque es un alertivo para presidentitos que tengan la misma idea de reeleccion, los procesos nacionales estaran fortalecidos por este ejemplo. Se queja de 25 años de proceso democratico perdidos??? eso no es nada en la historia de los paises, es casi igual a un adolescente que se portó bien por un rato en la dimension historica de los paises. El golpe en Honduras creo que sacudió de un letargo politico a los paises, creyendo que podian seguir por caminos de pudricion. En hora buena esas sacudidas hacen reflexionar sobre la democracia que queremos y necesitamos.
11. alfonso villacorta: (2009-07-12 05:42:56 horas)
    Mas preocupante que las propiedades de putreccion son la confusiones como afirmar la existencia de una democracia en un macondiano pais que, segun el mismo autor, "Ha sido como una propiedad del enclave bananero, con una élite política soñolienta que ha estado a su servicio." Desde cuando se puede hablar de democracia en una banana republic? Desde cuando se abolio el colonialismo bananero? Este no es un caso preguntarse que fue primero si el huevo o la gallina, porque a todas luces primero fue la putrefaccion y luego la democracia de fachada que, por supuesto, tambien tendrian que podrirse. Lo unico que ha pasado en Honduras es la misma elite politica, gendarme de esa "democracia" bananera entro en conflicto entre ella misma y punto. Por supuesto que se lleva de corbata a la poblacion porque al pueblo le toca pagar los platos rotos, pero es el precio de la marginalizacion. Lo triste es que Guatemala no es mayor diferencia con Honduras y en cualquier rato un rosenbergazo puede ser suficiente para sacar en chones al presidente, mientras la democracia sea unicamente el nombre de un parque o de un municipio de Escuintla.