ProReforma I

39 comentarios:

1. Alejandro Esquivel: (2009-07-15 12:59:37 horas)
   ¿Dónde firmo para oponerme a Prorreforma?
2. Rolando Pérez: (2009-07-14 16:48:16 horas)
   Berganza:
   
   Mas alla de las calenturas, que todos tenemos (ud tambien, al expresar su rechazo al gobierno cubano) y de la alusión directa a su comentario, que me parecio bastante irrisorio, al decir que al fin los ricos nos ceden el poder (como si deberiamos agradecerles por ello), le envio un par de referencias que puedan cuestionar su analisis y apoyo a proReforma:
   
   Las columnas de Maribel Scotfield, un analisis legalista de la superpocision que hacen de la constitucion a los tratados internacionales, lo que representaria la negación de estos y nuestra salidad de las cartas que firmamos en el seno de la ONU. publicadas por el periodico
   
   El analisis Critico Juridico de el grupo Intergeneracional, que expresa detalladamente los cambios propuestos por pro reforma, el enorme poder que queda en el Senado, y la exclusión y retroceso democratico que implica la censura etarea, en el derecho de Elegir y ser electos. esta en el sitio web albedrio
   
   El analisis polìtico de Alvaro Velazques de Flacso, que deja ver los origenes IDEOLOGICOS de la propuesta, la reforma total que se hace al estado sin convocar a consulta popular, asi como su arrogancia y el hecho de que podria y deberia, por la forma en que fue presentada, entrar a la competencia de partidos polìticos como una plataforma ideologica y de mercadeo. busquelo en internet.
   
   En fin, como ud, considero necesario el debate. El problema es que no existió cuando se formo la propuesta, se fue derechito al congreso sin someterse al consenso de la sociedad, y se presto a la arrogancia del Muso (mas alla de mi argumento sobre su poco confiable participacion polìtica en guate y en el partido MLN; de la violencia organizada) director de pro Reforma, de exigir que no se tocara ni un punto ni una coma del texto, pues si no no sería Pro Reforma.
   
   NO hubo, ni quisieron consensuar la propuesta, yendose por la facíl, quecabe decir, ha convocado a mas de 88 audiencias publicas para dar opinion sobre esta gerontocratica, antidemocratica y ultra nacionalista (al estilo MLN) y elitista propuesta.
   
   En fin, mi alusión directa va en contra de su comentario, no de ud, va en contra de una propuesta que me excluye de la polìtica nacional, y en contra de aquellos personajes que quierase o no, marcaron su destino y el de muchos jovenes y activistas polìticos durante el conflicto armado. Mas que Guatemala no olvide, creo no debemos olvidarlo todos, no debemos olvidar que esa propuesta viene de la visión de un foco intelectual de la elite economica del país, con todo el peso y retroceso social e historico que a Guatemala le ha provocado este grupo.
   
3. alex gomez: (2009-07-14 11:00:46 horas)
   pues que decir de esta peoreforma un rotundo NO asi lo decimos todos los del area mam de xela especialmente los del consejo mam.
4. Paul Alvarado: (2009-07-14 00:05:00 horas)
   Me hizo falta decirles que esta propuesta nunca se escondio de nadie, de las propuestas a reforma de la constitucion es la unica con mas de 60000 firmas y que se presento a todo tipo de publico. Y si quieren criticarlo digan que articulo es el que nos hace dagno.
5. Paul Alvarado: (2009-07-14 00:00:51 horas)
   Lamentable los comentarios de la mayoria, por lo visto no han leido ni una gota del paquete de reformas propuestas.
   
   Esta propuesta no beneficia a nadie en particular, sino a todos, y lo que uno se da cuenta al leer los primeros articulos reformados son el limite de poder y no una "reduccion del estado","privatizaciones" o "exclusion de pueblos indigenas", me parece irrisorio el mismo articulo hasta los comentarios que aserveran tales cosas. Por favor lean los articulos y despues hablan.
   
   PD. Si siguen necios con aplicar su socialismo entonces dejemos el pais asi, si quieren progreso social, la reforma no impide leyes sociales, y mucho menos que se privatice la saludo o la educacion.
6. Roberto Ximenej: (2009-07-13 23:25:01 horas)
   En esta "Proforma" no hay ninguna evidencia histórica o estadista que nos indique o de una patrón que no sea mas que unas opiniones de algunos y es muy rebatible de que pueda servir para algo, que no sea los intereses de aquellos que lleguen a senadores, su estructura de valores y la de sus compinches. Y la evidencia esta en todas las intentonas de defenderla, no solo en el blog de este articulo, sino en muchos anteriores. Poco a poco, que desenvainan las lánguidas “opiniones” y los intereses de los pocos, que excluyen a los demás, bajo potestad de que siendo democracia, no hay que favorecer a nadie, menos a los que ya están pisados, pero si a los que ofrecemos soluciones. Y no hay manera de pedir lógica donde no la hay, ni mucho menos ideología, en una mezcolanza de principios, algunos constituyentes, otros legales y otros administrativos, que solo apuntan a dominar incuestionablemente y la protección de intereses sin el auxilio y los fusiles de los ya devaluados, desprestigiados y poder en contienda, de los militares. Si esto es lo mejor que los derechosos pueden ofrecer, si es de que estén con pavor de poder mantener pie en algún poder, si empezamos con el desenlace del muerto que hablo y seguimos con los bizarros resultados del golpe de estado en Honduras, que se comprobaron como errores, o acciones estériles, a lo esperado de ellas y no la obtenida perdida de voluntad política, como todo apoyo internacional. Esto es solo observación de la realidad y no debate de bases ideológicas.
7. marvin gonzalez: (2009-07-13 21:48:28 horas)
   El movimiento proreforma no es representativo. El Congreso antes de someterse a la presión de este grupo debe reflexionar profundamente sobre la viabilidad del mismo. La reforma a la Constitución no debe realizarse en espacios cerrados con determinados sectores. La Constitución representa el ideal de la Nación y de los guatemaltecos. Para reformar la Constitución es imperativo la Consulta al Pueblo.
8. Alvaro V. Morán: (2009-07-13 21:20:04 horas)
   Y que esperan?, claro, como ya el actual sistema lo ven como un obstaculo, porque no permite cambio sustanciales, ahora quieren hacer los mismo que en otros paises tercermundista, cambiar las reglas del juego, los dueños del capital, y se pueden dar nombres, como el dueño de un restaurante de comida rapida, etc.etc, que a traves de peoreforma, quieren cambiar las normas constituciones, a más cambios mayor marginación.
9. Otto Sarg: (2009-07-13 21:04:07 horas)
   Un rotundo NO!!! a Proreforma. Y que viva Guatemala!!!
10. Javier De Leon: (2009-07-13 19:37:15 horas)
    Sr Ramirez, por sus comentarios puedo ver su total desconocimiento tanto de la realidad nacional como de la realidad mundial. A que futuro puede aspirar un niño del area rural que a sus escazos 5 años padece de desnutricion severa? Sera que ese niño sera pobre simplemente porque es un haragan? Que me dice de la niña que no va a la escuela porque la cultura machista la obliga a ayudar con los quehaceres de la casa, esa misma niña que lo mas probable es que llegue a ser madre a sus 13 años, esa niña a la que le robaran su niñez y juventud gracias a la ignorancia. No todos los guatemaltecos han nacido en su realidad, en donde talvez pudo haberle costado llegar hasta donde esta, pero no es lo suficientemente conciente de que usted tuvo facilidades que el otro 85% de guatemaltecos no tuvo y no tiene. De que talvez usted es de ese raquitico 1% que tiene o tuvo el privilegio de pizar un aula universitaria. Nose si lo sabia, pero los paises mas desarrollados del mundo tienen gobiernos socialistas (claro, no el socialismo podrido de castro, kim jong II, chavez , correa etc) sino un socialismo consecuente, paises como noruega, suecia, finlandia, alemania, francia, españa entre otros, han llegado al poder por medio de partidos socialistas y han aplicado politicas que obligan a los empresarios a practicar un capitalismo responsable, en donde la riqueza no se concentra en un solo grupo, sino que fluye a los distintos estratos de la sociedad, ya sea atraves de salarios dignos como del pago de impuestos que a la larga se traducen en educacion, salud y seguridad para la sociedad.
11. Javier De Leon: (2009-07-13 19:25:19 horas)
    Yo con mucho gusto le planteo una razon para no estar a favor de proreforma. Para comenzar, en la propuesta puede observarse que para proreforma el camino para salir de la pobreza es el surgimiento espontaneo de la economia de mercado. Proponen reducir el estado, y que el estado no se meta ni un apice en la economia. Este modelo se podria definir como el otro lado del extremo del izquierdismo, y si algo nos enseña la misma naturaleza es que los extremos son malos. La economia de mercado se dejo florecer durante 20 años de dominio republicano en EEUU, el resultado, una crisis economica. Los mismos que no querian que el estado se metiera en sus asuntos, son los mismos que ahora claman por el rescate gubernamental. El libre mercado en su sentido mas puro (como lo plantea proreforma) es un total fracaso. Me parece curioso que proreforma propone la reduccion del estado, en vez de promover una mayor eficacia del mismo. Un camino interesante para eficientar el estado seria la descentralizacion del mismo, tema que no se toca, creo que se promueve todo lo contrario. Lo unico rescatable de proreforma es el fortalecimiento del organismo judicial, pero hasta alli. El paquetazo de proreforma plantea reducir el estado a su minima expresion para evitar que el estado pueda promover verdaderas reformas que conlleven a la practica de un capitalismo responsable (como se hace en paises como canada, suecia, finlandia etc.) y asi continuar con la famosa economia de mercado que sirve para aumentar tanto la riqueza (en los que ya tienen) como la pobreza en los que nunca han tenido. En donde quedan temas fundamentales como la educacion y la salud dentro del propuesta?
12. Alejandro Berganza: (2009-07-13 19:10:18 horas)
    Perdón, no hace falta que más de alguno se ponga a hacerme alusiones personales ni a descalificarme ni a hacer juegos de palabras ni nada de eso, porque yo todo lo que pido son razones. Eso es todo. Si la propuesta de Prorreforma no sirve, digan exactamente por qué: ´por esto y esto y esto y esto, pero concretamente... y no sólo esa diatriba ideológica y esa lista de opiniones personales no sustentadas. Es que creo que, por razones ideológicas, los de extrem izquierda están desperdiciando una oportunidad que nos da la oligarquía, y nos están fregando a todos.
    
    Los senadores no tienen que ser ni ricos ni aristócratas, ni pobres ni medianos, ni músicos ni nada, sino que sólo elegidos por medios democráticos transparentes. Una de las mayores ventajas que yo le encuentro a esta propuesta, y que es de verdad novedosa y nos haría pegar un salto hacia adelante en el logro del imperio de la ley, es que separa la autoridad del poder: los que ejercen la autoridad -los senadores-, estarían lejos del ejercicio del poder, y esto es el mayor blindaje contra la corrupción.
    
    Tal vez es cierto que es demasiado bueno y que es realidad.
    
    Pero miremos razones!!!! Y no calenturas de izquierda, ni de derecha. Estoy seguro que si la gente de derecha tradicional clientelista del país comprendiera Prorreforma también la atacarían, porque acabará con sus privilegios. Pero ellos no la atacan, porque viene del Muso, y los otros la atacan, porque viene del Muso. Y ambos andan perdidos, creo yo. Creo.... Perdón por mis múltiples mensajes, pero este tema es importante, creo yo.
13. Estuardo Ramirez: (2009-07-13 18:49:52 horas)
    A las pobres e indefensas victimas de la oligarquia, monarquica, y demas palabras que no creo que entiendan les digo: En este mundo nada es regalado, nada es facil, nadie les va a dar una solucion a sus problemas.. dejen de ser haraganes y trabajen, que ganas de hacerse las victimas.. hasta donde yo se los paises ricos no mejoraron su nivel de vida a base de socialismo, no existe el pan gratis.. pero para variar en mi triste Guate, jamas la dejaran avanzar.. y mientras tanto las verdaderas victimas ni enteradas seguiran trabajando por su tortilla del dia y no podran siquiera soñar con progresar.. que triste que ustedes mismos sean los que se quiten la oportunidad.. cual es el miedo al cambio ya vimos que vamos mal, seguimos viendo que estamos mal.. porque no cambiar? peor no vamos a estar...
14. Alejandro Berganza: (2009-07-13 17:33:36 horas)
    Perdón, lo que sigue es una copia de algo que escribí debajo de la columna de hoy de Don Edgar Gutiérrez. Aquí está más animado el debate sobre este asunto. Y ¿por qué los que se oponen a Prorreforma no la analizan y presentan un reporte crítico racional de la razón por la cual se oponen? Tienen meses de conocerla ¿Qué les pasa? ¿No tienen razones sino que sólo ideología? ¿Por qué llamar a las masas a que presencien un debate y después que por aclamación decidan? ¿Acaso esta es una forma correcta de redacatar una ley fundamental para las masas mismas? ¿Dónde está la razón? ¿Dónde está el conocimiento? ¿Dónde está la capacidad de estudiar y aprender de la experiencia de todos los pueblos? Por todos los cielos...! ¿Cuándo van a presentar un argumento... tan sólo uno, los que se oponen a prorreforma? Lo que yo veo es que Prorreforma limita tanto a oligarcas aycinenistas como a castristas comunistas chavistas. Y que si Prorreforma se implanta se empezará un camino real al estado de derecho, pero puesto estor equivocado! Y si lo estoy, que alguien me saque del error de una bendita vez!!!! Pero que no vengan con calenturas ideológicas o argumentos ad hominem. A ver, piensen... a ver, y digan... las razones técnicas por las cuales no conviene lo que propone prorreforma es por lo siguiente: 1. Porque la representación indirecta.. bla, bla, bla, bla.... 2. Porque no está clara la separación entre potestas y auctoritas, bla, bla, bla, bla, 3. Porque el esquema bi-cameral en otros países bla, bla, bla, bla, Pero a r g u m e n t o s !!!!!! ¿Pueden jugar los que se oponen a prorreforma en el terreno de la razón, del estudio, de la historia y de la inteligencia o sólo en el de los chiflidos populistas de las barras bravas que tanta miseria le causan a los pueblos y que crean a tanto gorilas? Reto a los que se oponen a prorreforma a que presenten a r g u m e n t o s racionales. ¿O es pedirle peras al olmo? De verdad que no lo creo... de verdad. Entonces, a presentar argumentos. Que a mí me parece demasiado bueno para ser realidad lo que nos presenta el foco intelectual de nuestra oligarquía (a la que yo le reprocho nuestra miseria y a la que no pertenezco), o sea, la soga con que los podremos apretar a ellos, y también a los Chávez, Zelayas y Ortegas.... Quiero ver argumentos de los que se oponen a prorreforma, no opiniones ni populismos. ¿Qué harían las masas que presencian el debate si se les pide votar entre las visiones de Adam Smith y Alasdair MacIntyre sobre el bien común? Pues eso....! Que las universidades y la educación universitaria sirven para algo... O no lo sabían?!!!?
15. Alejandro Berganza: (2009-07-13 17:25:36 horas)
    Don Rolando, lo siento, pero no da r a z o n e s. Sólo nos invita, perdone la expresión, a sudar su calentura. Pero ¿por qué yo me voy a poner a sudar una calentura ideológica en lugar de pensar en mi pueblo y aprovechar esta oportunidad que nos da el foco intelectual de la oligarquía? Deme una R A Z O N, pero razón!!! razón! un argumento! y no claificaciones ideológicas o pasiones de que no perdonamos... etc. Si a mí me pregunta, yo estoy feliz de que los comunistas no nos hayan convertido en otra Cuba, porque allí sí habría injusticia, dolor, tortura y miseria masiva, como hay hoy en Cuba. Por lo tanto, no hablemos de rencores pasados, sino de hoy.,, los que nos presentan hoy.... ¿Qué tiene de malo, concretamente y técnicamente esa propuesta? Pero RAZONES técnicas, argumentales y racionales... Acostumbrémonos a debatir con el cerebro, que por allí tiene que empezar el desarollo.
16. Alejandro Berganza: (2009-07-13 17:17:33 horas)
    "La propuesta tiene debilidades de forma y de fondo." ¿Sólo un ejemplo? "...proponen una iniciativa que representa intereses coyunturales y sectoriales." ¿Sólo un ejemplo? "busca en pleno Siglo XXI perpetuar la servidumbre y las exclusiones coloniales" ¿Qué parte del texto propuesto perpeturaría la servidumbre y las exclusiones coloniales? Este es el problema que yo he tenido. ¡Nadie presenta argumentos!, sino que sólo opiniones sin ningún fundamento ¡No he leído ni un solo argumento! Tal vez las opiniones sean correctas, pero ¿cómo saberlo si no pueden decir ningún argumento ni exponer sus objeciones en clave racional? No defiendo a prorreforma, sino que me parece muy buena para ser realidad, sabiendo de dónde viene. Si es lo que se ve, entonces, significa que la oligarquía nos ofrece a todos una oportunidad! En lugar de ponerse a patearla y escupirla, hay que analizarla y responder! Lo que soy yo, no le encuentro peros... pero no soy experto....!!!! Y las razones que leo son como las de arriba, que no dan ni razones ni ejemplos ni justificaciones de las opíniones.
17. Rolando Perez: (2009-07-13 17:01:13 horas)
    A Berganza: Porque la nostalgia, al exrpresar que "los ricos al fin cedieron el poder"? Ud mismo esta diciendo que es una propuesta de ricos, que tienen el poder, y que por fin desean democratizar, despues de 25 anos de demox y de casi 200 de independencia el pais. Su argumento da asco. Deja ver el ideario de la elite economica del pais, y su intencion de manejar esto como su finca o su mega empresa. Y piense, un Senado de elite, de representacion nacional, por el que se vota una vez en la vida, es democratico?? A Ibarra: Segun su concepcion, racista, los intelectuales indigenas no pueden tener un posicionamiento propio sobre la problematica nacional sin tenera algun dirigente de su pensamiento: "me imagino la lavada de cerebro que les dieron ya... podria apostar a que ese mismo "colectivo" marcharia a favor de alinearnos con el Alba.... asi de fregados estamos en este Pais". Ademas deja ver que para su gente, "este Pais," no avanza por la ese "colectivo". Otro comentario, porque los proreforma se empenan en decir que la critica es sin fundamento, y de caracter ideologico?? SU PROPUESTA es ideologica! ese pragmatismo cientifico fue desnudado por Alvaro Velazques en su ensayo publicado por Flacso. La preminencia del derecho individual sobre el colectivo, y la preminencia del derecho interno sobre los tratados internacionales, expresa el caracter ultra nacionalista de la propuesta, ese mismo que relucio cuando no se queria el ingreso de CICIG. Y aunque el Muso y su grupo diga que la critica es ideologica, y que se critica el origen de la misma, se le debe recordar que en este pueblo hay gente, joven, como yo, que NO OLVIDARA su papel en la politica anticomunista asesina y ultra derechista durante el conflicto armado. NO SOMOS UN PAIS SIN MEMORIA. No a Pro Retrogra!
18. juan fratti: (2009-07-13 15:59:47 horas)
    Buen punto, solo hay que leer la opinion del Sr. De la Torre en Siglo xxi ayer, para darse cuenta de cuan confundido, retorcido y tendenciosa es esa corriente de pensamiento.
19. Gabo Guzman: (2009-07-13 15:02:59 horas)
    Lo que Pro Reforma busca no es mas que pulir lo que proceso nacido de una ilegalidad ;derrocamiento de un regimen popularmente electo,aplastamiento a sangre y fuego de cualquier vestigio social y politico de ese regimen a traves de reformar no solo las sucesivas constituciones sino de adecuarse a los cambios de la historia reciente . Solo de Guatemala sino del continente. Pretenden vacunarse contra el viraje que los pueblos està n dando en funcion de humanizar las relaciones sociales y economicas, y en las reformas a la constitucion asegurarse la sobrevivencia de las condiciones que a la DERECHA LE MANTENGA SUS PRIVILEGIOS.
20. Alberto Pereira-Orozco: (2009-07-13 14:04:19 horas)
    Resulta innegable que toda propuesta de reforma, a este nivel, lleva inmersa una fuerte carga ideológica —de lo contrario no sería una propuesta meritoria de estudio y crítica—. Estimo que el esfuerzo de ProReforma es plausible y resulta ser un buen punto de inicio, inclusive si únicamente sirviese para decidir que dicho modelo no es el deseado por la colectividad.
    Existen varios aspectos de la propuesta que me llaman la atención. El primero de ellos es la ausencia del tema indígena, aunque se ha argumentado que no debemos hablar de indígenas y ladinos sino de ciudadanos guatemaltecos, de igual manera en Guatemala existen ciudadanos de primera y de segunda clase. Para ello, estimo necesario romper la partidocracia existente como un mal necesario dentro de la democracia representativa y evolucionar a un sistema de partidos políticos departamentales y/o regionales. Así, estimo, los ciudadanos podrán incidir de mejor forma en la designación de diputados al Congreso de la República. Actualmente se tiene condenado a los Comités Cívicos Electorales a no poder consolidarse políticamente, lo que incide en la dependencia hacia los partidos políticos que generalmente responde a intereses de sectores económicos tradicionales o emergentes.
    En lo que refiere a la diminución de los diputados al Congreso (Cámara Baja), el ciudadano debe de estar consciente que, a menos diputados – menor representación. Si usted es mujer , yo le preguntaría si sabe cuántas mujeres la representan en el Congreso, cuántas de ellas son indígenas y cuántas lograrán acceder a la representación de género y de cultura si se disminuye la cantidad de Diputados. En los libros queda la teoría de la representación —al asumir el cargo se desembaraza de los intereses particulares del grupo o grupos que la eligieron y asume los intereses de toda la población—. Será que los Diputados (varones) conocen las necesidades particulares de las mujeres y de las mujeres indígenas (exclusión del desarrollo, machismo, discriminación, etc. Será que están conscientes de que el sistema actual condena a las mujeres indígenas a ser ciudadanas ni si quiera de segunda sino de tercera clase). El problema no es la cantidad de diputados, el problema resulta de la calidad de personas que se elevan a esos cargos. Nuevamente la educación resulta ser la piedra de toque de toda democracia.
    En lo que refiere al Senado, estimo que el electorado guatemalteco no está preparado o educado para asumir un sistema que resulta ser más complejo que el modelo republicano-presidencialista-unicameral. La sociedad guatemalteca carece de ciudadanos —entendidos los mismos en toda la acepción del término—. La democracia no resulta ser una simple operación matemática, como sucede en Guatemala, la democracia presupone y exige de ciudadanos que, como diría Pericles, se encuentren comprometidos e inmersos en la cosa pública. Habrá que cuestionarse cuántos guatemaltecos poseen una noción mínima de lo que es una Constitución, su contenido y sus fines. Para ello sobra preguntar cuántos electores han leído la Constitución —no digamos comprendido su contenido— para deducir que la reforma constitucional en Guatemala vendrá siempre, o casi siempre, de la superestructura (de las élites políticas y económicas —de los ilustrados—). Dentro de mi ignorancia, me parece que el quid del Senado es controlar el tema impositivo.
    En cuanto a la elección de Gobernadores Departamentales, es prudente el recordar que éstos son los representantes del Ejecutivo en sus respectivos departamentos. No estoy en contra de la participación ciudadana, por el contrario, pero estimo que este cambio podría ser beneficioso si lo pudieran elevar partidos políticos departamentales o regionales. De igual manera hay que estar conscientes de que el Gobernador ejecuta las políticas de Estado establecidas por el Ejecutivo y, ante las posibles desavenencias, el Presidente no lo podrá destituir pues ya no será nombrado sino electo.
    En fin, el tema resulta complejo y da para mucho más. Considero necesario apoyar a todos los que participan activamente en la discusión. Postulo por una crítica propositiva y, en la medida de mis limitaciones, espero haber aportado al debate.
    
    Alberto Pereira-Orozco.
    albertodepereira@gmail.com
    Guatemala / Guatemala
    
21. andrea molina: (2009-07-13 13:20:46 horas)
    Es claro, la constitución actual es un fracaso. El problema del país no es la violencia, la pobreza o la corrupción, estos son síntomas. El verdadero problema es el marco legal que nos tiene atados y no nos permite defendernos.
    Es urgente y vital modificar la constitución.
    Si a las personas no les parece Pro Reforma, respeto su opinión, pero es su obligación proponer. Creo que Pro Reforma es y pudiera ser un excelente punto de partida para guatemaltecos como Irmalicia Velasques y Mario Roberto Morales.
22. Ramiro Enriquez: (2009-07-13 13:12:38 horas)
    Los vientos de libertad que se principian a respirar en Guatemala, tienen muy preocupados a la ultraderecha y para enfrentar estos cambios irreversibles que se avecinan ha ideado el proyecto de reforma constitucional (piensan con un senado de dinosaurios en extinción, viejos mañosos y trasnochados, que no se han cansado de estar sojuzgando al pueblo).
    El proyecto de Pro-reforma debe darle participación clara a los pueblos indígenas, que en Guatemala anda por el 60% es decir el sesenta por ciento del senado debe ser indígena, a los pueblos pobres otro porcentaje y un porcentaje mínimo para la oligarquía empresarial, pero esto no funciona con los actuales partidos políticos que venden las candidaturas al mejor postor y así los que tengan el pisto pondrán de senadores a su servidumbre y llegaran al senado los viejitos alzheimerianos que luego del fracaso del neoliberalismo han quedado sin chance, dinosaurios en extinción, viejos cuadros del Mln-Pid y otros gusanos importados de Miami.
    
    
23. Nazario Monzòn Ixcamparij: (2009-07-13 12:59:19 horas)
    La actual constituciòn de Guatemala, favorece los intereses de los grupos de poder, excluyendo a pueblos indìgenas, la estructura racista del estado actual tiene su base en la constitucion vigente, la propuesta de reforma constitucional que Pro Reforma nos presenta, para pueblos indìgenas en nada nos favorece porque deja intacto y con mà s poder el estado racista, es decir no crea contrapesos constitucionales que impliquen igualdad para pueblos indìgenas, refuerza el artìculo 203 constitucional negando el pluralismo jurìdico y en consecuencia aleja la posibilidad del reconocimiento del Derecho Indìgena, fortalece para los actuales grupos de poder sus privilegios de clase y de etnia. Mi criterio es que pueblos indigenas deben analizar la formacion de un partido politico para llegar al poder constitucional. En todo caso este proyecto de Pro Reforma, en nada favorece pueblos Indìgenas.
24. Tono Guevara: (2009-07-13 12:11:46 horas)
    He decido asumir una postura pragmática, nuestra historia demuestra lo mal que nos va cuando entregamos el poder a gente "pelada" y "pelafustana" como Portillo y Colom. Yo creo que con Prorreforma nos iría menos mal que lo que estamos actualmente. Da pena ver a este gobierno que antepone esos programas "paternalistas" y "llama hambre" de Cohesión Social antes que garantizar el respeto al Estado de Derecho con la seguridad y la Justicia. Mientras no haya incentivo a la inversión local y extranjera en el país, jamás veremos como la riqueza va a llegar a todos los sectores. En tal sentido, apoyo a Prorreforma y no soy riquillo ni graduado de la UFM, soy profesional graduado de la USAC pero la vida diaria demuestra que necesitamos aumentar las oportunidades de vivir mejor. Unicamente cuando se dispone de riqueza se puede ser "generoso" y por tanto poner en práctica la famosa "Conciencia Social".
25. carmelo Perez: (2009-07-13 12:03:53 horas)
    Ya lo dice el Dr. Ayau, quieren objetar Proreforma con cuestiones Ideológicas no con cuestiones lógicas. Por eso estamos como estamos.
26. Alejandro Esquivel: (2009-07-13 11:34:02 horas)
    ¡¡¡45 senadores electos por un período de 15 años!!! Eso me parece sencillamente abominable. Darle poder, privilegios, sueldo millonario y ser intocable a un viejito adinerado es algo que sólo en Guate podría suceder. Ya mucho tenemos con aguantar a los diputados como para tener que soportar un senado. El cargo de senador "por no estar sujetos a reelección, no será atarctivo a la política partidista..." dicen en su página web..¿A quien quieren engañar? ¡Por supuesto que va a ser atractivo para cualquier mafioso político estar con un puesto por 15 años!
    El movimiento Prorreforma no es más que el proyecto de un sector de la oligarquía que busca aprovecharse del fastidio que muchos sentimos para acaparar más poder. Su única meta es crear el senado pero para ocultar sus intenciones proponen varias cosas atractivas. Guatemala esta llena de incautos así que a lo mejor lo logran.
27. Lucas Aguilar: (2009-07-13 11:26:30 horas)
    "ayau pue...", decía la propaganda demagoga del muso hace muchos años, cuanto hizo el papelote de candidato para afirmar su democracia, y aguanten que luego perdió las alecciones, y como todo buen democráta, aceptaba los resultados. Aunque en el fondo bien sabía que había ganado.
    
    Eso nos pasará si seguimos con esas sus vavosadas de "proreforma", "ayau pue.." nos va a llevar pero a las heces que como sociedad ahora estamos digiriendo.
    
    No a la demogogia, no a la mentira, no al neoliberalismo, no a proreforma...
28. Ismael Perez: (2009-07-13 11:24:31 horas)
    Otro pobre comentario en torno a Pro-Reforma. Sra Nimatuj, que cambios en la propuesta de Pro-Reforma propone Usted?? Porque se siente ofendida o discriminada en la actual propuesta? Si tanto le indignaron algunos puntos proponga algunos cambios entonces... No solo eche tierra y critique. Por esa razon hay tanta division en nuestra sociedad, porque dizque periodistas y grupejos de opinion se sienten ofendidos porque no se les tomo en cuenta en las propuestas. En mis venas corre sangre indigena, como en la mayoria de los chapines, y no me siento relegado simplemente porque no me preguntaron... En esta y en toda sociedad los espacios no se ceden solo porque si... Se deben ganar con educacion, inteligencia y pericia... Habemos indigenas profesionales y comerciantes que hemos salido adelante, sin andar lloriqueando como victimas, para que nos tiren un hueso. La ignorancia es la que crea pobreza... Indigenas como Usted, que se sienten ofendidos son los que propician luchas entre etnias y sectores indigenas con ladinos, etc. Pro-Reforma tiene mas cambios positivos que negativos. Acaso quieren que sigamos como estamos??? como muestra el Congreso, que es un circo de pinches rateros hambrientos de dinero mal habido... Las Cortes plagadas de gandules y payasos, y el Ejecutivo tambien con un Presidente que se cree que solo muerto lo van a sacar de la guayaba... No hombre... Apoyemos los cambios, y si alguna parte no nos gusta, es de inteligentes proponer. Es de ignorantes y retrogrados rechazar una propuesta porque temen al cambio...
    Por estar divididos nos ha llevado la chingada en Guate...
29. Leonidas Barrios : (2009-07-13 11:17:20 horas)
    Buen dia, ya terminada mi labor, leo los comentarios, he leido el articulo desde que me empece a trabajar, creo que como un pais que tiene la idea de estar no CENTRALIZADO, es importante, que la elavoracion de cualquier documento de Gobierno o constitucion se incluya los intereses de todos los grupos en un pais y si alguien piensa que es una obra maestra (el documento) bueno creo que si alguien se queja es por algo...ESCUCHAS IBARRA. sabes Ibarra yo tube que comprender en mi juventud a muchos hijitos de papi, que nunca deseaban ver otro punto de vista respecto a otros, solo sus intereses (como cualquiera ) sin comprender que no se puede hacer una solucion si existen victimarios o victimas...pero si ver la realidad, creo que no tienes interes de ver la realidad, lamento que no puedas aportar sino como escribi antes, solo decir vulgaridades respecto a los que no piensas igual que usted. lean esto.. Cada actitud y decisión que tome ahora perdurará durante muchas generaciones. Pídele, por consiguiente, que sea justo con las personas que dirije, y si él hace su trabajo con dedicación nadie lo olvidará. Su ejemplo influirá en la historia de su pueblo, estimulando a sus hijos y nietos a actuar siempre de la mejor manera posible. Y añádele además lo siguiente: "todo aquel que busca apenas un nombre, siempre permanecerá unido a la apariencia, sin jamás descubrir el misterio oculto de las cosas y el milagro de la vida. Todas las luchas que enfrentamos son por causa de nombres: propiedad, celos, riqueza, inmortalidad. Sin embargo, cuando nos olvidemos del nombre y busquemos la realidad que se esconde detrás de las palabras, tendremos todo lo que deseamos, y además de eso, tendremos paz de espíritu." encuentreme defectos de ortografia, Ibarra, parece que es por lo menos algo que si trata de dejarle a los demas.
30. Javier De Leon: (2009-07-13 11:12:06 horas)
    Yo tambien he leido y re leido la mencionada propuesta. En la primera lectura me entusiasmo, fue una andanada de informacion que simplemente lo llenan a uno de positivismo. Al re-leer la propuesta me fui dando cuenta de ciertas cosas. Uno de los ejemplos mas claros de la guizachada que se hecharon en la propuesta "non plus ultra" es en los requsitos para ser elegido senador, tener "buena reputacion". Eso es algo de lo mas subjetivo, ¿como se define la buena reputacion? Que los ricos han renunciado a su poder dice un comentario por alli. Solo le insto a que revise los requisitos para ser senador, son de lo mas exculyentes, y dichos requisitos centralizan el origen del senado en un grupo bien identificado. Esgrimen el argumento que el senado solo legislara sobre leyes abstractas, asi que no importa que el senado sea excluyente (como no les exculye a ellos, no importa ) pero resulta que el famoso senado tiene injerencia sobre la eleccion de jueces y magistrados, por lo tanto SI tiene peso politico. Seria una buena inversion patrocinar la campaña politica de un senador, 15 años de tener a un "cuate" en el senado. Seria extenderme demasiado seguir y seguir con las graves falencias de esta propuesta, una propuesta que defiende una unica vision de las cosas. Y que decir de la gente que esta apoyando esta propuesta. Gente que defiende su libertad de llevar una botella de agua en un aeropuerto, pero si la libertad se pisotea como sucedio en Honduras, lo apluaden, una doble moral que da pavor.
31. carlos Avila: (2009-07-13 11:06:42 horas)
    Un gallo no cantaría más claro que su exposición, que es verdad, que está históricamente demostrada, y precisamente ahí es donde radica el mal de todas las cosa en Guatemal. Bien se sabe que la Constitución Política de la República de guatemala está sustentada en base ideolócica del sistema imperante, sistema impuesto desde la colonia por el grupo que desde entonces aún domina y que tiene como fachada a todos esos políticos marrulleros ante los cuales se hará la exposición de motivos, no importando cuan pobre esta sea porque al fin y al cabo lo importante es de donde viene la iniciativa. Uno de los problemas que yo veo es el divisionismo que hay entre los que deberíamos defender nuestros derechos de cara al siglo XXI, pero el hambre aqueja y estamos más viendo si los mareros nos van a dejar salir hoy a la calle para ver que vamos a comemos mañana a que si defendemos o no la ponencia de Pro Reforma y es que no hay que olvidar que ese grupo al que usted se refiere no se hace llamar pro reforma porque intente reformar la Constitución, no!, si no que se llama así porque despues de la independencia (1821), en 1871 hubo una reforma y esos son los mismos de 1821 y de todas las épocas de Guatemala, incluyendo Partido Reformador, Banco Reforma, etc. son los mismos !!!
32. Dennis Recinos: (2009-07-13 10:20:15 horas)
    Que gran argumento de los proreformas, vamos a ver si como escriben logran exponer y justificar sus pensamientos y que expliquen mejor cuales son sus motivos "que ya todos sabemos" digamos juntos no a proreforma
33. Coco Peredo: (2009-07-13 10:10:57 horas)
    Yo que usted ya no perdería mi tiempo ni mi sueño en estos viejitos alzheimerianos, que luego del desastre neoliberal, ahora llaman a travez de anuncios de la Cámara de Comercio al golpe de manera abierta. Estos gurús de la pobreza extrema de nuestro país ya no hay que ponerles mucho coco.....
34. Estuardo Ibarra: (2009-07-13 10:01:36 horas)
    Y cual sera la postura del "colectivo" de organizaciones indigenas?? No hay que ser clarividente para saber que estaran en contra.... ya me imagino la lavada de cerebro que les dieron ya... podria apostar a que ese mismo "colectivo" marcharia a favor de alinearnos con el Alba.... asi de fregados estamos en este Pais.
35. Estuardo Castellon: (2009-07-13 09:01:21 horas)
    que sea una reforma que beneficie a todos los guatemaltecos, para que este pais salga adelante, en esa constitución de la que usted habla segun se, hay algo interesante en la elección de magistrados, que los elegia el pueblo, pero en ese tiempo solo los criollos tenian voto, pero ahora estamos en otros tiempos, pero si existe una reforma que exista un conseso de todos lados y que se involucre a todos los sectores
36. Roberto Ximenej: (2009-07-13 08:47:25 horas)
    Esta "Proforma" a la constitución, es una intentona de mantener la democracia, que no se a logrado, o afirmado, en manos de los pocos de siempre y entre mas la defienden mas claro se translucen los intereses de estos insuficientes, excluyentes de mayorías. De allí lo escaso de justificaciones y gran ruido que se hace de firmas, mal concebidas, alharaca de que por que no hay otra, esta es buena, sin darse cuenta que por ser la impar solo demuestra que no es hora, o forma de cambiar la constitución.
37. JOSUE AUGUSTO PEREZ FIGUEROA: (2009-07-13 08:22:11 horas)
    Hay que hacer crecer la discusion de la propuesta de PRO REFORMA. Por lo que conozco, (ver columna de Ayau del domingo 12 de julio 2009) Ayau afirma que la democracia no soluciona los problemas si no que los agrava (?). De ser un democrata convencido ahora es un detractor de la democracia y nuestra CONSTITUCION POLITICA DE LA REPUBLICA DE GUATEMALA dice que somos un Estado democratico. Aunque el articulado de la propuesta obvie este tema, hay que ver si no obstruye el ejercicio de la democracia y quiera proponer una sarta de principios de derechos individuales, donde el que tiene mas puede acceder a tener mas y el que no tiene nada se le quite lo que tiene, que es la esencia del capitalismo. El pobre, dentro del sistema capitalista no tiene un lugar privilegiado. Es el que SUDA para que el capitalista tenga via manipulacion de los precios y los salarios por medio del Estado. Ojo con la propuesta porque hara posible aumentar las contradicciones que ya tiene la CONSTITUCION POLITICA DE LA REPUBLICA DE GUATEMALA. Las contradicciones que contiene nuestro PACTO SOCIAL es tan grande que la CORTE DE CONSTITUCIONALIDAD dice que ellos dicen que dice y no logran interpretarla o no quieren interpretarla asumiendo con punto pivotal la PROTECCION DE LA VIDA antes que la PROTECCION DE LA PROPIEDAD, que es lo que PROREFORMA BUSCA. Proreforma busca que se PRIVILEGIA LA PROPIEDAD PRIVADA como algo inherente al ser humano, como si el ser humano naciera con el PAN BAJO EL BRAZO como dice la llamada 'SABIDURIA POPULAR" Debe haber mas discusion sobre la citada propuesta y hay que leer la defensa que hacen los ponentes, que ha recurrido a populismo burdo para lograr apoyo POPULAR, como decir que las REFORMAS propuestas combatiran la VIOLENCIA. (Creen que la violencia se combate con inteligencia y tambien con MANO DURA. Nada mas alejado de la realidad.) NUEVA GUATEMALA DE LA ASUNCION
38. Alejandro Berganza: (2009-07-13 03:19:06 horas)
    A la púchica...! Esta es demagogia químicamente pura, sin nada de mezcla de razón. Yo he leído la propuesta de Prorreforma, y me parece muy buena y precisamente porque se abre a las necesidades de las grandes mayorías marginadas, pero ando buscando otras opiniones. Y no las ecuentro!!!! No he leído un solo a r g u m e n t o en contra de Prorreforma, sino que sólo objeciones irracionales o a-racionales: ideología de izquierda como la del Sr. Morales, y, en el caso de esta columna, pura demagogia. Prorreforma me parece a mí como una capitulación de la oligarquía guatemalteca, que renuncia a sus privilegios siempre y cuando esos privilegios que ellos abandonen no sean tomados por trogloditas revoltosos criminales de estado como Chávez y Daniel Ortega. Si dejamos la demagogia por un bendito momento, debemos reconocer que la ciencia para la política -con el fin de ayudar a las minorías értnicas y de todo tipo- se encuentra en donde se ha desarrollado esta ciencia: en las grandes civilizaciones occidentales, y no en las minorías étnicas y sociales marginadas de todos los bienes sociales, necesitadas de ciencia, y no de demagogos que mientras los alaban del diente al labio, les roban su destino como el ladrón que distrae para engañar y robar. El hecho de que no se haya presentado ni un solo argumento -A R G U M E N T O- en contra de Prorreforma, sino que sólo diatribas ideológicas de izquierda y demagogia, ya es una prueba en favor de esta propuesta, y confirma mi intuición de que se trata de algo bueno, por mucho que venga de la oligarquía. Cuando he leído la propuesta pensé que era demasiado bueno para ser realidad, porque los ricos de verdad renuncian a su poder... pero también obligan a todos los grupos a renunciar a privilegios. Y después de tanto tiempo sin haberme enterado de ni siquiera un argumento en contra de esta propuesta por sus más agresivos opositores, creo que mi intuición andaba acertada. Hoy por hoy, me inclino por Prorreforma y creo que lo harán todos los pensantes de Guatemala que no son ni traficantes de privilegios oligárquicos ni ideólogos de izquierda ni populisas demagogos. A menos que alguien, después de tantos meses, me presente tan sólo un argumento -no digo convincente, sino que cualquiera, porque no he leído ninguno contrario- que me desbarate esta intuición favorable.
39. Carlos Lopez Contreras: (2009-07-13 01:38:08 horas)
    Esto no es de izquierdas ni derechas como quiere ponerlo manuel ayau. Sencillamente proreforma es " o los dueños del país o nadie"... por eso: NO A PROREFORMA. Si a Guatemala y SI a la libertad... esa que nos permite expresarnos sin censuras!!