Comprensión de la década revolucionaria

14 comentarios:

1. Jose Antonio Redondo: (2010-10-29 00:35:58 horas)
   Por favor, ya no destruya las mentes de Guatemala, no la destruya más, no divida. Guatemala necesita un proceso de diálogo, pero diálogo verdadero. Jorge Ubico y la gesta revolucionaria, siempre el mismo discurso... suyo. La tendencia le sale por los poros. No muestre sesgos, es dañino para Guatemala, daniño hasta la médula. La bendita "Primavera Democrática" también nos vendió a los Yankees, quizá el otro lo hizo menos, o ya olvidó lo que sucedió con nuestros compatriotas y tiene a Obama pidiendo perdón. Por favor, no sea así, no muestre sus sesgos que parecen poco productivos al país, busqué aliviar los enfrentamientos, no provocarlos. Es que si usted mostrase menos sesgo, haría menos daño, pero pareciera no tener empacho. Le suplico, dedicarse a la historia, de tal forma que sea objetivo, no muestre sesgos. También, ya olvidó que Arana contribuyo y que me dice del "pacto del barranco"? Es que debemos revisar la historia, pero objetivamente, no de manera que demuestre su propio pensamiento. Usted es un historiador, por favor, más profesionalismo.
2. Jorge Orellana : (2010-10-20 07:39:07 horas)
   La revolución del 20 de octubre constituyo en su momento una REFORMA DE BASE que hoy podría ser denominada como una reforma institucional que modernizo el país. El Dr. Lujan Muñoz hace una buena reseña de los alcances que en su momento se lograron y recuerda muchos detalles olvidados del idealizado gobierno del General Ubico. Creo que inclusive se tendría que mencionar como otro legado la creación del Banco Central en 1950 llamado "Banco de Guatemala" (BANGUAT) que sirvió para domesticar la oferta monetaria. Este momento histórico fueron un denominador común en varios países latinoamericanos. De hecho el caso de Brasil con la revolucíon del 1930 y la consolidación de Getulio Vargas del "Estado Novo" que fueron inspiradas en una visión positivista que coincidentemente fomento la industrialización en clara contraposición a las teorías neoclásicas del comercio internacional que fueron apoyadas en su momento por grupos liberales y que podrían también ser llamados hoy como "libertarios". Con respecto a los comentarios del Señor Licardie que señala como medidas "acertadas" de la administración de Ubico aplicar políticas ortodoxas "pro-cíclicas" como la reducción del gasto en la gran depresión de 1930. Como la evidencia empírica lo demuestra las mismas fueron contrarias a las políticas decisivas y cruciales de corte keynesiano en el mundo y que fueron aplicadas con éxito en la crisis financiera del 2008 para la preservación de la estabilidad del sistema económico mundial. En relación a los logros de la revolución liberal de 1871 para justificar la expropiación de tierras le recomendaría leer los trabajos del Dr. Castellanos Cambranes sobre la emigración alemana que promovía el modelo agro exportador. En un mundo ideal hubiera sido como se dice en la literatura neoclásica de equilibrio general de la economía del bienestar que esa reforma liberal hubiera ocasionado una severa sacudida en la llamada Caja de Edgeworth y que a a su vez se hubiese traducido en una mejor redistribución de la renta como ocurrió después de la conquista del oeste en EEUU ilustrado bien en películas como: "Danza con Lobos" (1987) y "Far and Away" (1992) pero de hecho este derrame nunca se alcanzó en el caso guatemalteco en fin... Saludos.
3. Carlos E. Urrutia R.: (2010-10-19 18:13:52 horas)
   Hacía falta una opinión autorizada e informada, erudita como esta para poner las cosas en su justa perspectiva. Como historiador nacional de tanto prestigio, Lic. Luján, le insto a que nos cuente como se llevaron a cabo los negocios entreguistas de este siglo, los cuales forman parte de nuestra historia.
4. sergio licardie V: (2010-10-19 17:59:38 horas)
   Fantástico, me ha parecido fantástico que un joven como Angel o como Byron opinen sobre el tema y tomen posiciones al respecto de divergencias que los tres hemos leido. Estas actitudes pueden acrecentarse enormemente y se están dando en Guatemala y en todo el mundo. Es de agradecer a El Periódico la oportunidad de abrir la ventana. Ellos me conocen de texto y saben que he sido muy crítico y me han soportado, algo que también agradezco, creo que la ventada puede volverse puerta abierta si se elimina el control y se deja que al chilaso la computadora publique los diferentes temas. Lo gozaríamos bastante y yo tendría la oportunidad de discutir con jóvenes partiendo desde otras interpretaciones filosóficas y de investigación social aspectos importantes para el país. Reconozco en Jorge Lujan su categoría de investigador y contribuyente a muchos conceptos de la historia y esclarecer hechos en la historia de Guatemala. Yo no soy historiador, simplemente actúo y pienso con conceptos distintos para interpretar diferentes situaciones. Realmente la acuciosidad de leer a los editorialistas me ha permitido cambiar algunos de mis criterios, como ahora lo hacen Ángel y Byron, participan y quieren desarrollar sus criterios. En Guatemala soy maestro de primaria y del Rafael Aqueche, luego los papeles de la vagancia universitaria, del ocio creativo de los griegos, abundan. Veo en las formas cordiales de trato de ambos jóvenes que prevalece ese trato de respeto otoñal de las antiguas tradicionales nobiliarias, en la silla y sentados frente a la computadora el trato debe ser moderno, yo soy Sergio y ustedes son Ángel y Byron, somos iguales en estas líneas de comunicación a través del éter y del periódico. Los títulos no cuentan, es mas importante la capacidad de diálogo de Angel a los 21 años. Es mas importante saber que todos estamos en un punto del espacio y que tenemos una rosa de los vientos que apunta para quien en la misma y distintas direcciones dándonos una posición de tiempo y espacio particular a cada quien. En la misma forma cada guatemalteco, cada grupo, tiene una participación en lo económico, la cultura y la historia. Todos vamos hacia el oriente porque allí nos lleva todos los días por la mañana nuestro vehículo espacial, Por las tardes vamos en sentido contrario pero cada quien tiene su mochila y sus aperos. Lo mismo sucede en la explotación de la tierra, todos somos distintos. No es lo mismo haber evolucionado durante muchos años hacia producciones de plantación o haber permanecido en los cerros en economías de subsistencia o haber hecho evolucionar el minifundio hasta hacerlo exportador de verduras y dar de comer a países. Pero lo que no es adecuado es querer polarizar a las variables históricas como que están en lucha y se van a destruir cuando la ciencia nos indica que lo que debe predominar es la armonía para poder desarrollarnos. Y no es porque sea un avance mas lento, sino porque simplemente las ilusiones utópicas han fracasado y el tractor, el buey o la coa, siguen sembrando. Les agradezco a los participantes la oportunidad de enriquecernos en el conocimiento. La única mochila didactica que exijo es la posibilidad para los jóvenes de que lean los originales y eso en la tecnología moderna es muy barato. Así sabremos que estarán en libertad y tendrán expresiones que los satisfagan. Les recomiendo que participen en eventos como el presente porque permiten una formación extraordinaria que nunca otorga Salamanca
5. Luis Aragón: (2010-10-19 17:01:23 horas)
   Ésta es la opinión de un académico experto, imparcial y objetivo. No sesgado por ideologías falsas y populacheras. No sectario ni influcenciado con el propósito de "reivindicar a las clases populares", como los discursos que se disparan aquellos que utilizan de pantalla la Universidad de San Carlos.
6. Angel del Valle: (2010-10-19 13:57:25 horas)
   El señor Sergio Licardie afirma que la situación económica actual se la debemos a las elites (conservadores, liberales, o como se quiere etiquetarlas pero elites a fin de cuentas). Además menciona brevemente (posiblemente por temor a aterrizar la idea ¿?) que las etnias y masas campesinas (siendo esta última una categoría que a estas alturas debiera estar de-construida) han atravesado diferentes procesos históricos en función de los recursos y oportunidades que han tenido disponibles. Sus ideas me dejan un mal sabor, ya que, aunque no lo transmite de manera puntual, justifica las acciones y proceso que se dieron en aquel entonces en aras del “hicieron lo que podían”, argumento común de las mentes colonizadas que prefieren reproducir corrientes sociales hegemónicas que favorecen a las elites – culturales, sociales y económicas – y contribuyen al fortalecimiento de los procesos estructurales que impidieron en aquel entonces – y siguen impidiendo hoy en día – que las “oportunidades y tecnologías” LLEGUEN a las masas campesinas y a las etnias a las que hace referencia. Si me preguntaran a mí, a mis 21 años preferiría “meter a mi mochila didáctica” la historia del país en boca del Sr. Luján que del Sr. Licardie, y mi preferencia tiene una explicación simple: la primera EXIGE un ejercicio crítico que VISIBILIZA los hechos que la ideología liberal (hoy en día llamada “libertaria”) han logrado invisibilizar en el imaginario de las generaciones actuales; mientras que la segunda contribuye a la colonización de la mente de los jóvenes que hoy son los políticos del mañana. Aclaro que mi comentario no tiene la intención de atacar al Sr. Licardie como individuo, ya que a mi parecer, son este tipo de discusiones (en las que se todos tomamos parte para así evitar que alguien más hable por nosotros) las que debemos exigir en los espacios públicos como este.
7. alfonso villacorta: (2010-10-19 12:58:59 horas)
   Creo que por tradicion se le ha llamado epoca revolucionaria, aunque en el articulo no aparece una sola vez la palabra revolucion, puesto que lo del 20 de octubre no llego ni a rebelion sino unicamente a un cambio en la cupula militar. Es la decada de los mejores y mas grandes cambios en nuestra historia, pero no llegaron a revolucionar mas que los discos de marchas militares de la TGW el dia de la cadena nacional donde Arbenz hace su discurso de renuncia.
8. Byron Lopez: (2010-10-19 12:17:13 horas)
   Aunque su articulo es criticado por quien añora tiempos ya pasados y lucha ferozmente porque la derecha gobierne y saquee al país como se ha hecho desde el siglo IXX y mas aun después de la caída de Arbenz Guzman, a mi me parece un excelente articulo, mas si es escrito por el titular de cátedra, del Departamento de Historia de la Universidad del Valle de Guatemala. No se cuales serán los títulos de su critico el señor sergio licardie, pero no cabe duda que no deslegitima su capacidad de análisis histórico, gracias por esta reflexión de la historia reciente de Guatemala....
9. Rolando Garrido: (2010-10-19 11:27:38 horas)
   Respetado académico nos gustaría que en otra ocasión nos explicara la diferencia entre una "reforma" y una "revolución". Tenemos entendido que una revolución se da cuando (entre otras características), el poder cambia de clase social, cosa que no ocurrió en la J. R. Barrios en 1,871. Además gracias por su labor de Mythbuster histórico, que pulveriza los cuentos de viejitas sobre Ubico.
10. Oscar Enrique Alvarado S.: (2010-10-19 11:11:09 horas)
    Le faltó decir sobre leyes petroleras de tendencia nacionalista. Hoy los gobiernos entreguistas de nuestros recursos naturales solo piensan en sacar provecho de los ventajosos contratos con empresas trasnacionales, ejemplo: Perenco. No todo fue malo con el general Jorge Ubico, recordemos que su Ministro de Educación fue un excelente historiador, escribió libros para niños, para el nivel medio y para historiadores, incluyendo el dominio de la Arqueología. Si a un alcalde o Intendente le hacía falta dinero en una glosa pasaba varios años en la cárcel. No deseo defender a Ubico, solamente quiero ser objetivo. Ojalá que algunos alcaldes de la actualidad, millonarios por corrupción pasaran en prisión en compañía de los cholos.
11. ROBERTO LOPEZ PORRAS: (2010-10-19 10:52:04 horas)
    LA REVOLUCION DE OCTUBRE. Durante los sesenta y seis años desde la Revolución de Octubre de 1944, ha pasado mucha agua bajo los puentes. La caida de dicha Revolución en 1954, dos nuevas constituciones, un terremoto destructor en 1976 en que murieron mas de 23 mil personas, que innovó los sistemas de construcción y dio origen a nuevas reglas antisísmicas y a la actual moderna Ciudad de Guatemala, una rebelión inspirada ideológicamente que se convirtió en guerrilla, que dejó más de 200 mil muertos y el éxodo de cientos de miles de campesinos al Sur de México y otros países y la firma de los acuerdos de paz que era una esperanza y que se volvió retórica o potenciales programas de Gobierno para quienes quieran adoptarlos en el futuro. Grandes pincelazos de una historia convulsiva, siempre confrontativa, dirigida por caudillos a veces civiles otras veces militares. Asi veo nuestra historia reciente, llena de caudillajes y no de liderazgos, que ha avanzado lentamente dentro de la inercia, el Stato Quo y la nostalgia de la Ley y el Orden. Esa es nuestra idiosincracia, ese es nuestro background cívico político, moldeado por siglos dentro de una cultura multiétnica, una sociedad escindida, no asentada, no promisoria, sin grandes avances en nuestra identidad siempre temerosa de la unidad y del cambio. Por siglos hemos vivido de la nostalgia que fuimos una vez, la Capitanía General del Reino de Guatemala que no se repetirá y seguimos viviendo la nostalgia de la Revolución de Octubre que no se repetira porque la historia es dinámica y ante un entorno de la coyuntura internacional que se dirige hacia otros derroteros. La juventud de aquellos años y los que nacieron en sus diez diez años de Revolución, hoy peinan canas, hoy somos los abuelos en extinción en ese proceso de renovación de la sociedad y su tejido económico social. Debe comprenderse que 2010 no es 1944, ni 1954, ni 1985 y por ello debe verse al futuro proyectándolo sobre en análisis de nuestra historia con sus errores y aciertos y la influencia de las innovadas coyunturas, políticas, ideológicas de la realidad actual que han hecho anacrónicos aquellos escenarios. La efemérides de la Revolución de Octubre es tan necesaria como lo es la Independencia, como lo es la Revolución del 71, pero para los nostálgicos de la apacible era de las Minervalias de don Manuel Estrada Cabrera, la seguridad y el orden y los palacios de Don Jorge Ubico, la dinámica de don Chema Orellana, tambien hay efemérides sin celebraciones públicas. Los Liberales y los Conservadores con sus distintos matices, tienen sus efemérides, los demócratas y los Pragmáticos las tendrán tambien en el futuro. Cada aniversario de la Revolución de Octubre se hacen promesas de nuevos enfoques de sus herederos, basados en la unidad y en la realidad, pero dichas promesas no prenden en la juventud de hoy que tiene otras perspectivas, otras realidades y otros ideales. Yo soy un abuelo que en 1944 era un adolescente y saludo a la Revolución de Octubre que fue única y que llenó mis ideales juveniles de una sociedad democrática que sigue postergada.
12. Edgar Augusto Ortiz: (2010-10-19 10:30:25 horas)
    Opiniones y comentarios como este, de personas que vivieron y conocieron de cerca el proceso revolucionario son importantes. Ojalá pudieran difundirse hacia la nuevas generaciones y hacia los maestros, poco acostumbrados a hablar de estos temas con sus alumnos o estudiantes, sobre todo del nivel medio.
13. sergio licardie V: (2010-10-19 10:09:10 horas)
    Un historiador en la columna de la UdV que sesga información y no le atina lo suficiente. en cuanto a datos históricos y cae en el sesgo izquierdizante de negar procesos históricos anteriores de mas relevancia que el gobierno y medio de la R20-10. (1º) Un hecho innegable es la revolución del 71 y muchos cambios socioeconómicos resultantes. Orienta su artículo hacia denigrar la etapa de Ubico ocultando todos los cambios ocurridos en 70 años anteriores de liberalismo. A Ubico se le puede decir que fue un dictador, pero en una época en la que el nazismo era una corriente poderosa y Guatemala tenía una base militar americana en su territorio. ADEMAS TIEMPO DE GUERRA MUNDIAL que podía hacer ese pequeño gobierno de este pequeño país en ese espacio de eventos. En definitiva se le cataloga como dictador pero no era exactamente un liberal, era mas bien representante de un militarismo fascista con lo cual simpatizaba. En cuanto a la letanía de la explotación que nos receta no es mas que las tortillas políticas los 3 tiempos queriendo llegar al pan nuestro.. Bajar sueldos en la crisis mundial fue algo acertado. Lo están haciendo todos los países en la presente. Menos la CSJ y otros en Guatemala. Nos dice el autor que Ubico cerró la normal superior. Eso significa que antes de él si había enseñanza superior en pedagogía y por lo tanto liberalmente se iniciaron esos estudios. En el gobierno y medio de la R20-10 se iniciaron muchos cambios sociales que realmente eran modernizaciones y caímos en polarizaciones como han existido hasta hace pocos años en América Latina y las consecuencias precedentes que se pueden evaluar por muertos. En cuanto al caballito de Troya de la reforma agraria no cuajó e inclusive los que fueron beneficiados no la defendieron. La reforma agraria que si pegó fue la de la revolución del 71. Se le quitaron las tierras a la iglesia y a los feudales apellidos colonialistas. Se las repartieron a los liberales y se roturaron nuevas tierras y se permitió la inversión extranjera (correspondiente a la época) Si tenemos éxito en economía de plantación en la actualidad se debe a los cambios de la época, ahora con los apellidos liberales. Lo correspondiente a las masas campesinas y etnias han tenido sus procesos particulares y distintos en sus oportunidades de evolución, desarrollo, modelo de producción, tecnología, etc. En cuanto a pretender que la gente crea que en esos 11 años se progresó mucho es realmente un sesgo que no debe de dársele a la juventud como letanía. Hay tecnología en la actualidad, hay investigación social, documentos originales y simplemente un C.D. no vale arriba de Q4.00 cabe toda nuestra historia y la documentación deben meterse los datos en la mochila didáctica para que los niños juzguen por su cuenta también todos los que sepan leer no cayendo el país y nuestras culturas en desviaciones ideológicas que pretenden conformar personalidades a sistemas sesgados.
14. Carlos Alberto Asturias Paz: (2010-10-19 05:21:38 horas)
    Luis. Desde el nombre del catedratico que mencionas como fue don Jose Joaquin Palma hasta el fondo detu articulo son hechos de un pasado lleno de sabiduria, honestidad y honradez. Carlos A Asturias P P17-5194